Le coin des GARCONS

Piyo a écrit:

Alors voyons...
Le terme de transsexualité s'applique au changement d'identité sexuelle.
C'est par exemple quand on est convaincu d'être du sexe opposé a celui d'origine. Que ça "pose problème", qu'on se sent vraiment mal à l'aise dans son corps car il ne nous paraît pas être le bon...

Le transgenre, ça décrit les personnes dont le genre diffère de leurs sexe (comme la société l'entends)
Ca peut aller de l'androgynie, l'appartenance au troisième sexe, comme à l'idée qu'on n'appartient à aucuns sexes ou alors aux deux... Ca reste souvent une non-identification aux genres "reconnus de la société" (homme/femme)

Je tiens à dire que pour le transgenre, je suis encore très approximatif... j'ai du mal à m'approprier la notion car elle est encore très floue...

Par contre, je pense que cela vient de la personne et non de l'éducation.. L'éducation ne se fait pas forcément dans le cadre familial, on prend le pli de ce qu'il se passe autour de nous... Alors que la personne a ses convictions, ses idées distinctes et forgées... Je sais pas si on me suit.


edit: j'ai etoffé un peu mon discours sur les trans-choses, sinon ça me parraissait très peu clair...

C'est ton opinion (que je respecte) mais je suis malheureusement bien plaçé pour te dire que ce n'est pas "inné". Généralement, ça vient de troubles et de traumatismes au moment de la construction identitaire de la personne...des relations violentes et malheureuses avec les parents sont généralement le déclencheur. Disons que c'est le cas de transsexualisme "classique".

Bon, même si mon post ne va pas servir à grand chose, je tiens quand même à le dire : je suis une fille, à priori hétéro (je dis à priori parce que je pense qu'à même pas 17 ans je n'ai pas tout vu, surtout avec ma vie sociale limitée) et je ne me suis pas du tout reconnue dans la description qu'en fait Valandra. Même sans être très féminine, je pense que ce genre de description tient beaucoup plus du préjugé que de la réalité ^^;

Juste une petite intervention, parce que ça me fait plaisir.. moi zossi je suis 100% hétéro (à comprendre que je n'aime pas les filles, physiquement). Mais je n'aime ni parler chiffons, mecs, maquillages et j'en passe comme le souligne Anne-Laure.
Ne confondez pas, s'il vous plaît, les hétéros "classiques" et les hétéros cons ou même les gays "classiques" et les gays cons. C'est pas passk'une fille est hétéro qu'elle aime parler chiffons-mec-maquillage-hihihi façon bimbo, ou qu'un gars est gay parce qu'il est franchement maniéré façon "grande folle". Ca, ce sont souvent des préjugés. En fait, y'a des cons partout et c'est souvent eux qu'on vise, quand on fait des catégories du style "je n'aime pas les filles hétéros" (pardon Val, mais l'exemple est frappant et je l'ai souvent entendu), pour les raisons citées ci-dessus bien sûr. Je ne parle pas de cas extrêmes, que je ne connais pas.
En gros, il faut penser à séparer "les gens" (ceux qu'on fiche justemen dans une catégorie, comme les hétéros, homos, populos, bisounours, cadres et tout ça tout ça..) des "gens futiles et superficiels qu'on n'a pas envie de fréquenter" que décrit Val. Attention, je ne dis pas qu'aimer "parler chiffons" est futile et superficiel, loin de là.
J'interprète ce qu'elle dit et suppose qu'elle pense à peu près comme moi, c'est à dire qu'elle vise une catégorie de personnes (filles, et souvent hétéro) qui sont effectivement superficielles, désagréables, miss-mondes et qui se baladent en bandes piaillantes qu'on a tous eu au moins une fois à affronter au collège. Ce sont elles qui font passer ici la catégorie du particulier (bimbo méchante) au général (fille hétéro).
Y'a des gens stupides partout, mais y'a aussi des gens agréables et intelligents... sauf qu'eux, ils se cachent :p ou alors on les entend moins souvent. Pensez à eux, vous tous (et moi aussi), quand vous catégorisez (en bien ou en mal). C'est naturel, comme façon de penser, mais restons positifs :p

je ne crois pas que val est été catégorique.....je verrais plus ça comme une revendication....
nous les homos (minoritaires mais tout de même 3millions d'electeurs) avons enfin le droit de vivre tranquille...
souvenez vous quand même que ce n est que depuis 1986 que l homosexualité n est plus un délit (merçi François)
notez quand même que les hétéros nous on tellement emmerder que c est plutot jouissif de pouvoir a notre tour revendiquer notre différence...elle commence avec ce qui nous sépares d'eux.

"revendications?"... sur un forum de poupées où l'androgynie et le mélange des genres sont omniprésents?... quelles revendications? moi j'appelle ça juste manquer de tact. C'est tout.

Ca c'est un truc que j'ai du mal à piger... Pourquoi se séparer ? XD

De mon côté je suis amie avec des lesbiennes, des gays, des hétéros filles et mecs... Bah j'ai pas encore trouvé La Différence, sont tous pareils (en dehors de leurs caractères bien à eux propre à chaque être humain, bien sur... Je suis pas amie avec des clones )

Je pense que ce que Val a voulu dire c'est que "beaucoup de filles hétéros aiment parler chiffons et mecs" etc ... (mais ça n'exclut pas que des filles lesbiennes soient pareil bien evidemment !)
Dans ma classe, il y a des filles très intelligentes, mais quand j'ai trainé un peu avec elles leur conversations tournaient autour de leurs mecs, de leurs fringues, de mode, de people, de bébés ...
Je trouve ça très bien, tant mieux pour elle, mais moi ce genre de conversation j'arrive pas, j'ai vite fait rejoint le groupe de fille qui parle d'idées, qui débat, etc ... celles qui n'ont pas un comportement de "fille" comme on l'apprend aux gosses à la maternelle.

Toutes mes amies, hétéros ou homos/bi/trans je ne sais quoi, sont des filles qui ne sont pas que des filles. Mes amis sont des mecs qui ne sont pas que des mecs. Ce sont des personnes dont le genre peut presque passer à la poubelle quand on les entend parler ou quand on voit leur quotidien.
Je ne suis capable d'aimer que ce genre de personne. Voilà.

Coromandel > je ne vois pas l'interet d'une pseudo "vengeance" ou d'une ghétoisation des homosexuels. Il y en a plein (moi y comprise) qui ne sortent pas en boîte gay, qui ne font pas partie d'associations gays et qui ne millitent pas plus qu'il le faut. On réclame toujours biensur l'égalité, car c'est normal et dans l'air du temps. Mais ce à quoi j'aspire le plus, c'est à vivre en paix. en paix avec moi_même, mon couple, ma famille, et la société qui évolue autour de moi sans me ranger dans une petite case.

Edit:

Arf merde :s ma copine est hétéro... elle parle mode, bébé, people... argh! ^^

Moi aussi tiens... et la plupart des lesbiennes que je connais parle nanas...

J'ai édité entre temps parce que j'avais justement oublié de préciser que ça concerne pas que les hétéros c'est évident. Enfin moi ça me parait évident.

Si vous me permettez cette brève parenthèse de l'archétype de la fille, très très fille...je ne sais pas si ça va vous rassurez ou au contraire aggraver votre opinion concernant cette « catégorie » de la population, mais bon voilà je poste quand même ^^

Ceux qui me connaissent ou m'ont croisé dans les salons, ne s'étonneront pas si je dis que je suis l'archétype de la fille très très très fille... Je suis apprêtée, maquillée comme une poupée, je voue un culte à la haute couture, ma valise de maquillage dont je ne me sépare jamais sauf quand je serai morte et encore elle partira avec moi, doit peser au moins 15 kilos, je dois collectionner des dizaines de sacs, de chaussures, je multiplie les crèmes et j'adore parler de ces petites choses bien débiles et futiles qui vont de la dictature de l'épilateur à impulsion sphérique (la personne qui a inventé est un grand malade) jusqu'au scandale des limitées de Prada...

Mais ..au milieu de toute la caricature horripilante que je peux représenter pour certains d’entre vous, j'ai la chance d'avoir pu garder dans mon entourage des ami(e)s hétéro et homo qui demeurent à mes côtés depuis des années, je lutte activement depuis des années contre la cour de cassation pour la reconnaissance des droits des transsexuels et pourtant, je milite en faveur du maintien de l'artisan de la chapellerie en France...

Voilà, alors si je devais terminer cette tirade bien singulière, je dirai que derrière le pire des archétypes, il y a de la nuance, il y a du respect et que malgré toutes les caricatures affichées, nous hétéro filles très très très filles, on est jamais autant d'une seule couleur et d'une seule nuance, comme certains post le laissent sous-entendre...

S'il y a des gens aussi caricaturaux, ainsi décrits dans certains des post que j'ai lu, ce dont je doute réellement, alors je gage qu'ils sont vraiment vraiment peu nombreux...Car j'ai la prétention de représenter ce que vous avez décrit comme le pire chez l'hétéro version féminin et pourtant, j'aime absolument me battre pour cette cause. Il n’y a pas de races chez l’être humain, juste des couleurs et on en a rarement une… Juste…ne l’oubliez pas si vous entendez claquer des talons balanciaga…

Il y a donc encore un peu d'espoir... en tout cas c'était le sens de mon post...

Mais c'est pas un crime d'être une fille très très très fille Ôo
Il en faut pour tous les goûts. C'est très bien que tu sois comme tu es, personne n'a a te juger !
Simplement, au niveau des affinités, certains/aines préféreront des gens plus neutres, pour sortir avec en tant qu'ami ou plus. C'est tout.

alors nous sommes d'accord..pas de pire, pas de meilleur, pas de clan, pas de stéréotype, pas de camp, pas de généralité...c'est ce dont je voulais m'assurer ^^

@Cycy : c'est juste une histoire de goûts
Ça serait contradictoire de toute façon, de mettre les gens dans des cases d'un côté, et de l'autre clamer l'acceptation de la différence.

C'est bien ce qui est choquant dans les propos de Coro