Recast - Levée de boucliers des compagnies 1

Blah a écrit:

ehowinn a écrit:

idem, je pige pas vraiment la raison de cette phrase sinon balancer des desinformations....
à moins que Blah pense que ce sont des échantillons (et dans ce cas la revente est interdite, et il n'y a pas de douanes/TVA dessus) or nous payons des douanes et nos poupées ne sont pas des echantillons!

bref parenthese fermée mais je voulais rectifier

 Effectivement, pour moi il s'agissait d'échantillons en attente de validation de la couleur. Pas de poupées "OOAK" que vous avez vous-même achetées pour les customiser et les revendre.

Ben même dans le cas de tirages pour valider une couleur, ce ne sont pas des échantillons mais bel et bien des poupées entières et achetées, certes pour voir le rendu couleur en vrai, mais elles sont finalisées comme les autres, avec autant de soin. L'usine n’envoie rien gratuitement, même les "samples" doivent être payés, et coûtent même plus cher qu'un tirage classique à l'unité car la couleur est justement tirée exprès et a un seul exemplaire en attendant la validation. De plus ça permet de demander des tirages en couleur perso et en peu d'exemplaire, il n'y a donc aucune raison pour qu'elles ne soient pas vendables.

Et donc un échantillon serait juste un morceau de résine dans la couleur ? Désolée, j'avoue que là, j'ai un peu de mal sur ce que serait un échantillon.
En tout cas merci de tes infos Pandalilou.

en fait le mot sample n'est pas le bon, on l'utilise mais il est incorrect! des sample seraient plutôt des bouts de resine pour verifier les couleurs/type de finition...
l'echantillon est une petite quantité d"un produit (parfum, tissu, papier...) distribué gratuitement pour faire de la pub, des test couleurs ou autre! Et il est interdit de les commercialiser (c'est d'ailleurs ecrit dessu!)

D'accord !
En fait, pour vous ce serait des sortes d'OOAK, custo ou pas ! 
Merci d'avoir clarifié Ewohinn.

Blah a écrit:

Et donc un échantillon serait juste un morceau de résine dans la couleur ? Désolée, j'avoue que là, j'ai un peu de mal sur ce que serait un échantillon.
En tout cas merci de tes infos Pandalilou.

Oui, certaines usines envoient des "pastilles" de résine des couleurs demandées, mais dur de se rendre compte du rendu réel sur une poupée entière, donc il vaut mieux demander un tirage unique de la poupée dans la couleur voulue.
On appelle ces tirages "sample" mais à tord, car la commande finale des 50 pièces minimum ne se fera pas forcement dans la couleur du "sample", mais dans une autre.

Par exemple, je prévois de commander des tirages en gris pâle et en tan foncé pour ma première pré-order. Mais pour déterminer la meilleure teinte de tan -pas trop claire pour coller aux courbes africaines de ma poupée, mais pas trop foncée pour que le maquillage ne soit pas un calvaire, pas trop rouge non plus...- je pense demander au moi 4 à 6 tirages de couleurs différentes pour pouvoir choisir au mieux sur un tirage entier de la poupée, faire des test maquillage etc... Au final une seule sera de la bonne couleur, mais les 3 à 5 autres ne seront pas mal faites ou de mauvaise qualité, juste de couleurs différentes que celle souhaitée. Elles seront de couleur OOAK, mais de la même qualité que toutes les autres.

Je pense que beaucoup d'entre vous ont reçu ce mail de la part de Jpopdolls(TM)

Jpopdolls a écrit:

"Dear friends,

I am pleased to report that ownership of the resincafe.com domain name has been transferred to me as a part of my intellectual property enforcement. This is a significant victory as this domain name will no longer be used to promote or enable the sale of recast dolls. This will also prevent further confusion about our strong stance against recast dolls.

We are continuing to work with counsel to take appropriate legal action against those individuals and groups that promote, sell, purchase, enable, or traffic in recast dolls.

Please understand that it will take time for resincafe.com to display properly in Google and other search engine results.

Thanks for your support,

Grace, Jpopdolls ™ and Staff, Kaye Wiggs and the ResinCafe^"

En gros, si j'ai bien compris, pour lutter contre les associations de recast ils ont racheté un des noms de domaine utilisé par ces associations/compagnies/voleurs pour leur couper l'herbe sous le pied.
Belle initiative. Je crains que ce ne soit pas suffisant pour les arrêter mais c'est déjà faire quelquechose de significatif notamment pour affirmer leur politique anti-recast.

plus exactement "résincafé" est le nom du forum de Grace de Jpop et ce nom a ete pas mal utlisé par les recasteurs /site qui font la promo du recast...et ça a crée une bad bad confusion pour ceux qui ne connaissent pas Resincafé à tel point que certain pensaient que c'etait un site pro recast....

Oui,j'ai reçu aussi ,c'est super pour Grace   car c'était quand même un comble que des recasteurs utilisent le même nom que celui du forum d'une personne qui est tellement contre de tels agissements... !

Et puis je viens régulièrement lire ce topic en étant toujours plus attérée par certaines réponses mais là je ne pouvais pas rester de marbre face aux dernières news concernant le recast d'une compagnie "d'artiste " et celle de Dollchateau   et suis complètement d'accord avec ce qui a été dit plus haut :

Subaru-D et Pandalilou a écrit:

Les argument bidons habituels : c'est des limitées et je veux pas payer une blinde, je la veux dans une autre couleur, je veux pas attendre même 2 mois... blablabla...

Punaise, ça serait bien fait pour la gueule de ceux qui achètent du recats que DollChateau cesse toute nouveauté.



En l'occurence, c'est plus pour notre gueule à nous que ce serait dommage. Les pro-recast aiment pas vraiment les BJD si elle sont capables de prendre de la merde coulée dans ces conditions, c'est qu'elles sont pas difficiles et donc les nouveautés...elles iront voir d'autres compagnies, point. C'est du vite consommé, comme on va au fast food.

Moi aussi ça me ferait mal de savoir qu'une compagnie dont j'aime les bjd tombe en faillite et ne produise plus de nouveautés à cause de personnes qui n'en auraient rien à fiche et se contentent d'assouvir leurs petits plaisir égoiste perso,
même si tu veux une couleur différente ben tu attends, ou demande à la compagnie si ce sera possible dans le futur et sinon eh bien... PATIENCE ou bien TANT PIS ! ( Gros problème de notre génération qui a pas mal perdu la notion de frustration je trouve...)

Et puis en parlant de M...de ,même au travers de photos on voit bien la différence entre legits et recast ,la résine à l'air plus fine,de moins bonne qualité,sans parler de toutes les autres horreurs comme fissures,tailles non conforme, toxiques, etcetc ...sans compter que comme pour de célèbres sacs de marque,les connaisseurs savent trouver l'erreur même si la copie est "bien faite"-pas comme les déchets vus sur certains lieux de vacances- par exemple pour les sacs Vuit..n,ce sera de vérifier l'alignement des motifs / la découpe du cuir,poinçons à tel endroit etc.

Pour les bjd pareil, pas besoin que ce soit flagrant,une simple pose oÙ l'on voit un joint bizzare qui dépasse suffit à trahir la copie même si tout le reste est ressemblant ....

De plus ,même si un recast est moins cher que l'original,que ce soit la moitié ou le tiers du prix, pour moi ça reste une somme ,et paumer entre 150 ou 200 euros dans la nature dans le cas d'interception de douane ,ou que le recasteur empoche sans plus donner de nouvelles,ou se retrouver avec un truc bizzaroide , allez faire une réclamation ou porter plainte ( à qui ?! )...

Pour finir, au vu de plusieurs articles parus dans un quotidien de ma région,sans compter toutes les émission TV faites là-dessus,on voit bien que les douanes se mobilisent de plus en plus contre les contrefaçons de toutes sortes, il n'y a qu'a voir le temps de dédouanement beaucoup plus long et minutieux pour tous les articles provenant de Chine surtout et de pays asiatiques en général
( Du vécu,c'est aussi pour ça que je préfère passer commande par des revendeurs officiels ,ça me fait moins flipper   !)

Voilà, je ne suis qu'une  nouvelle venue dans le hobby , j'ai fait des erreurs aussi ( achat d'une tête angel gate,contrefaçon chinoise de Pullip à dix euros qui je confirme n'a RIEN à voir avec une vraie ,et cela au tout début de mon arrivée dans le monde des poupées de collection,avec la mauvaise excuse de vouloir faire des test makeup ,je ne savais pas à l'époque le tort que cela peut faire à une compagnie,surtout quand je vois les belles sorties qui vont arriver,je n'aimerais pas que cela s'arrête ,et comprends l'importance de dire et redire le mal que ça peut faire pour que les nouveaux arrivants soient mis au courant !)

Désolée pour le pavé  (je vais peut-être aussi arrêter le café et demander à ma fille de faire moins de boucan,ça me calmera ...) et même si tout cela a déjà été repeté x fois, ça m'a fait du bien d'y apporter mon avis aussi !

J'ai une question ^^

Je suis d'accord avec tout ce qui a été expliqué et tous les problèmes que peuvent engendrer le recast mais comme je suis curieuse, j'ai tout de même une question.
Je précise que c'est purement fictif, je me demandais "et si un jour quelqu'un..." et je voulais avoir la réponse ^^

Donc ma question est la suivante:

Partons de quelqu'un qui aime un modèle de doll qu'il achète à la compagnie qui fabrique ce modèle. Il a donc payer la doll officielle chez le fabricant officiel.

Imaginons ensuite que cette personne veux avoir le même modèle dans une couleur indisponible chez le fabricant et que cette personne achète elle-même  la résine qui l'intéresse et fasse refaire par quelqu'un gratuitement (pas un recasteur donc) (ou elle-même si elle sait faire) la même doll à partir de celle qu'elle a acheté et tout ça pas du tout dans le but de la revendre mais pour sa collection privée.
Est-ce que c'est le même type de recast que les autres ou bien ça peut être toléré dans ces conditions?

J'insiste bien, c'est une pure question imaginaire de curiosité ^^
(toute ressemble avec des personnages ou des situations réelles est une pure coïncidence  )

Glory a écrit:

J'ai une question ^^

Je suis d'accord avec tout ce qui a été expliqué et tous les problèmes que peuvent engendrer le recast mais comme je suis curieuse, j'ai tout de même une question.
Je précise que c'est purement fictif, je me demandais "et si un jour quelqu'un..." et je voulais avoir la réponse ^^

Donc ma question est la suivante:

Partons de quelqu'un qui aime un modèle de doll qu'il achète à la compagnie qui fabrique ce modèle. Il a donc payer la doll officielle chez le fabricant officiel.

Imaginons ensuite que cette personne veux avoir le même modèle dans une couleur indisponible chez le fabricant et que cette personne achète elle-même  la résine qui l'intéresse et fasse refaire par quelqu'un gratuitement (pas un recasteur donc) (ou elle-même si elle sait faire) la même doll à partir de celle qu'elle a acheté et tout ça pas du tout dans le but de la revendre mais pour sa collection privée.
Est-ce que c'est le même type de recast que les autres ou bien ça peut être toléré dans ces conditions?

J'insiste bien, c'est une pure question imaginaire de curiosité ^^
(toute ressemble avec des personnages ou des situations réelles est une pure coïncidence  )

Alors, une personne dans ce topic avait posé la question à son prof de droit et il semble qu'à partir du moment où tu possèdes l'original, tu es en droit de faire faire une copie pour ton propre usage (donc, pas de revente, etc, comme tu le disais). La légalité de la chose est conditionné par la possession de l'original, donc, si tu dois revendre la poupée originale, tu dois détruire la copie. Je ne sais pas si tu as le droit en changeant la couleur de la résine, ceci étant.

Qui plus est, la personne qui recastera ta poupée est tenue de détruire le moule après t'avoir fait ta poupée, ce qui veut dire qu'elle doit être d'une honnêteté scrupuleuse (ou te remettre le moule, je suppose).

Sur le papier, c'est à priori toléré (il y avait eu débat dessus), dans la pratique, ça risque d'engendrer des dérives, toujours le même problème ^^.

Ok! donc dans les conditions que j'ai cité (possession de l'original, pas de vente de la copie privée) et dans les conditions que tu as souligné (destruction des moules, destruction de la copie privée en cas de vente de l'original), on a le droit.

Sauf que si on change la couleur ce n'est plus la copie (au sens de copie-conforme ^^) de l'original et donc ça devient un recast, un faux, c'est ça?

Même si c'est le propriétaire de l'original qui achète la résine colorée par ce que ça transforme trop le modèle original si j'ai bien compris.

Donc si on imagine que le propriétaire de la doll a une white skin et qu'il fait faire le même modèle en tan ou en grey, comme ce n'est pas la couleur d'origine de sa doll, ça n'est pas autorisé. C'est bien ça?

Et si il la fait refaire en white skin et qu'il la teint après? qu'est ce qui se passe alors?

(Désolée si mes questions peuvent paraître incongrues mais j'aime bien approfondir les choses quand je m'intéresse à un sujet ^^)

Je crois que le soucis c'est 'Que sont les bjd'. Ce qu'il faut savoir c'est quand on achète un dvd vierge par exemple, on paie une taxe dite 'de copie privé' qui rémunère auteur etc etc...

Pour les œuvres d'art, par exemple, la loi dit qu'elle exclu de la copie

Citation :

« les copies des oeuvres d'art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l'oeuvre originale a été créée »

Le texte sur la copie privé

Donc la question de base c'est 'comment classe-t-on les bjd'

Je crois qu'il y avait eu une histoire de ce genre avec des BJD recastées en résine transparente, non ? Et on a interdit à la proprio de les poster car jugé comme du recast ?

Rochel a écrit:

Je crois qu'il y avait eu une histoire de ce genre avec des BJD recastées en résine transparente, non ? Et on a interdit à la proprio de les poster car jugé comme du recast ?

Oui, effectivement, c'est pour ça que l'histoire de couleur de résine différente pose problème.

Pour ce qui est de recaster dans la même couleur une poupée dont on est le propriétaire, comme je disais, quelqu'un sur ce topic avait demandé à son professeur de droit mais apparemment c'était plus une "tolérance" qu'un droit légal.

Ah ben là c'est clairement un cas qui correspond à mon interrogation ^^

Donc le changement de couleur à fait perdre à sa copie la tolérance de la reproduction privée (tolérance si on considère la BJD comme un simple objet de collection et non comme une oeuvre d'art car à ce moment là, c'est tolérance zéro).

Par ce qu'il y a eu changement du modèle original sur la copie à cause de la résine transparente.

Mais en fait, si elle avait demandé l'autorisation au fabricant de la reproduire dans un autre résine et une autre couleur que ce qu'il propose et si celui-ci avait donné son accord écrit (on peut toujours imaginer que oui ^^), là sa copie n'était plus un faux je suppose...


PS: merci de lire cet échange sur la reproduction privée depuis le début car ici le cadre du recast, totalement illégal, est mis de côté au profit d'une réflexion sur les limites de la reproduction privée et du débordement sur le recast tel qu'il en est question sur ce topic. Il n'y a pas ici de propos visant à encourager ces pratiques illégales! merci ^^