Faire des photos dans un lieu risqué

Edit: ce sujet fait suite à "faire des photos au Père Lachaise", qui a été locké à la demande de son auteur.


Perso, ancien Metaleux , j'y aller il y a bien , mais alors bien longtemps, sa a vraiment changer là bas, le prochain coup je retourne au Louvre j'ai eu moins souci lol.
D'autre part ma façon de voir les choses qui nous entour peu dérouter voire choquer certaine personnes, mais j'attaque pas ceux qui sont différent ou pense différament, j'essai plus de comprendre leur point vue meme si j'y adere pas
Je lache pas le morceau pour un Magnifique cimetiére d'ailleur car celui de Monmartre lui n'est pas classer ^^.
Et d'une manière c'est aussi donner un peu d'animation à ces peronnes, car ils doivent pas en avoir des masse

C'est triste, parce que je n'ai pas compris où tu souhaitais en venir, alors que je me dit que ça peut être sympa de comprendre ton point de vue.

Tout le monde a une façon de voir les choses differentes. J'admet moi même trouver un parfait esthétisme aux cimetières, mais ce n'est pas pour ça que je me permettrais de troubler le repos de gens qui ont assez vécus.

Lorsque j'étais en pologne, j'ai vu des filles faire des photos myspace dans un cimetière juif. Ca ne vous semble pas déplacé, ceci ?
Après, je conçois que si l'on attribue l'etiquette "art" aux photos prises en cimetière, on peut se dire "Oui, cela passe, sans soucis". Dans ce cas, autant dire que tout est art, et nous n'avons plus de problème ? Diantre, je détiens le secret de la paix dans le monde...

Je précise que j'ai généralement un humour de merde totalement non-politiquement correct, mais la fameuse maxime du "on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde" doit finalement se révéler exacte, même pour moi. ^^
Toute cette histoire me fait penser à la grande mode du "petit tour au père-lo" dans la communauté gotho/métalleuse parigotte. Ca devient quasiment un parc et plus un cimetière. La jeunesse peinturlurée squatte les caveaux dont les portes ont été forcées, on y fait force démonstration de poses "ivole" et autres darkattitudes. Je suis certaine qu'on installerait des bancs sur certaines tombes, ça les arrangerait. J'adore les très vieux cimetières, je trouve ça très reposant (normal, pour le lieu du dernier repos -_-) et j'aime contempler les sculptures, ou simplement imaginer les familles dont les prénoms quasiment effacés par le temps s'alignent sur les pierres moussues. Ca m'est déjà arrivé d'avoir les larmes aux yeux devant la tombe de parfaits inconnus (quelle idée de mettre des portraits sur les tombes hein !). J'aime aussi prendre en photo les bustes ou les caveaux qui me touchent, comme s'ils m'étaient familiers.
Un cimetière est un lieu de repos avant tout, qu'on ne doit pas perturber. Ca n'est pas juste un musée ou un parc où venir manger son sandwich et il faut garder à l'esprit que c'est l'habitat des morts, un lieu de deuil. Si je voyais une gamine faire poser sa pullip Tokyo Hotel sur la tombe de ma mère, elle se prendrait mon pied au cul et sa poupée finirait aussi au cimetière. -_-
(C'est là que je me rends compte à quel point on peut devenir réac avec l'âge ^^).
Désolée si ça peut choquer. Mais effectivement, les tombes ne sont pas que des amas de pierres avec des jolis ornements et des os à l'intérieur. Elles représentent le chagrin, la douleur de la séparation. Et si les morts n'en ont plus rien à taper (quoique), on doit au moins respecter le symbole fort et le lieu de recueillement que cela reste pour les vivants (en tout cas certains d'entre eux -_-).
Là où par contre je trouve la politique du père lo assez versatile et empirique, c'est quand ils autorisent des prises de vue pour telle raison et pas pour une autre, alors que le contenu n'aurait rien de plus choquant. Mais bon, ils gèrent leur barda comme ils veulent, et surtout comme ils peuvent, au vu des trésors qu'il renferme et de l'étrange faculté de ces dits trésors à se faire la malle (vu la superficie et les multiples recoins, pas évident d'avoir l'oeil partout). Ils ne pourront de toute façon jamais garder une emprise complète sur l'image de ce cimetière (à moins de confisquer tous les appareils/téléphones portables et j'en passe, de faire des fouilles au corps de chaque visiteur, bref...).

Doudou a écrit:

Tiya a écrit:

C'est CA dans le plus grand respect des morts ??

Le respect passe deja avant tout par le fait de rien deplacer, ne rien abimer bien sur, mais aussi le faire sur une sepulture ou plus rien n'est marquer dessus, et dont personne s'occupe.
Je ne suis pas chretien, mais je fait quand meme une priére en rentrant dans chaque lieux de culte et aussi les remercie, sa peu paraitre bizare vue comme sa, mais c'est aussi une façon de respect les personne qui y sont.

Faire des photos d'une poupée nue sur une tombe, c'est aussi éloignée de toute notion de respect que le ciel de la terre, le fluidité de la visquosité, etc etc.
Le fait que la tombe soit inconnue n'y change strictement rien, les remerciements non plus. Pourquoi pas faire une fête, ou un porno sur la tombe du soldat inconnu ? Si tu déplaces rien, que t'ecris rien, c'est bon non ?
Ah une tombe dont personne ne s'occupe ? Ouais c'est pratique, y'a personne pour t'arracher la tete s'il ou elle apprend que tu as fait ca.
Et remercier des gens a qui t'as pas demandé leur avis, ca sert a rien. Oh mais c'est facile, tu peux pas leur demander leur avis puisqu'ils sont morts.

Je persiste, je trouve ca de très mauvais gout. Et chuis dégoutée que ca reste en ligne.

Enfin pour Mylène Farmer, c'est sur que ce n'etait pas un faux decors ? (Là j'avoue je ne sais pas)

Tiya a écrit:

Ah bon ? C'est quoi alors ? Parce que pour l'instant, un endroit ou on enterre des gens et ou y'a des tombes, ca reste un cimetière. Enfin ce n'est que mon avis n'est ce pas

Et ces pique niques, c'est un comportement relatif a la pire et la plus sombre des nullités. Je vois pas comment on peut pique niquer sur des tombes punaise. Et ne pas s'en offusquer ! En parler comme si c'etait drole ! Je comprends pas.

Je crois que ça se fait en Espagne, sur la tombe des défunts de la famille...
Enfin évidemment c'est une tradition, donc pas grand chose à voir avec du tourisme.

Oui bien entendu, ca n'a rien à voir avec nos moeurs... Et puis ca se fait pas sur la tombe de quelqu'un que tu ne connais pas :/

C'est peu comme verser du saké sur les tombes au japon, pour trinquer avec le mort. Je me demande si ça se fait vraiment ou si c'est juste un cliché de film de yakuza.

Voila tout à fait, c'est pour rester en contact avec ses morts^^

Je voulais juste souligner la nuance avec les idiots qui trouvent que c'est "trop kikoolol" de faire sa gogolgoth tea-party sur la tombe de quelqu'un.

Edit : Et je "plussoie" allegrement Tiya et MiniVega.

Tiya a écrit:

Je persiste, je trouve ca de très mauvais gout.

Je rejoins Tiya là-dessus. J'aime pas rentrer dans les débats, mais là, sur le coup, j'ai trouvé ça assez choquant, voire indécent de faire poser une poupée nue sur la tombe de quelqu'un, même si "personne ne s'en occupe".
Pour moi, un cimetière (ainsi qu'une église), c'est faire preuve de tenue voire de solennité par respect des autres. C'est un lieu de recueillement, pas un lieu pour faire des photos carrément sexy =___=

On utilise ton sujet pour débattre d'autre chose Lumineko. On ne parle pas de toi là.
Si tu veux on peut demander a scinder le sujet, ou en changer le titre. Le débat est parti de là, et ma remarque rejoint le debat. Donc je me suis dit que ce serait plus intelligent de poster ici.
C'est de la digression quoi.

Il n'y avait pas eu un sujet semblable il y a un an environ ?
*l'intervention qui sert à rien*

Après, je m'interroge, outre le problème de ce qui est respectueux et choquant (et qui diffère selon les personnes), même si les cimetières sont des lieux publics, les tombes elles, sont des espaces privées non ? (puisque financées par des particuliers). Donc prendre en photo des tombes peut peut-être être considéré comme une 'violation de domicile' non ?

Évidemment, n'ayant aucune connaissance dans le domaine, je ne fais que poser des questions...

Désolée de t'avoir vexé, Lumi. C'était pas le but, nos propos n'étaient pas contre toi.

Si on devait fermer tous les sujets ayant donné lieu à un debat alors que ce n'etait pas vraiment le but au départ, y'aurait beaucoup de sujets fermés...

On est sur un forum, tu ne peux pas empêcher les gens d'avoir un avis et de débattre entre eux.

Et comme disent Tiya et MiniVega, ce n'est pas toi qui est visée.

deedlot a écrit:

Après, je m'interroge, outre le problème de ce qui est respectueux et choquant (et qui diffère selon les personnes), même si les cimetières sont des lieux publics, les tombes elles, sont des espaces privées non ? (puisque financées par des particuliers). Donc prendre en photo des tombes peut peut-être être considéré comme une 'violation de domicile' non ?

Évidemment, n'ayant aucune connaissance dans le domaine, je ne fais que poser des questions...

Bonne question tiens...
Si on paye pour l'emplacement, je suppose qu'on peut considerer ça comme une propriété?

Lumineko, ton message a titre informatif a digressé vers un débat. M'en excuse si cela te gene mais chaque discussion peut prendre un tournant tout autre, c'est bien là la joie de pouvoir partager ses avis.
Après, d'accord. Que quelqu'un scinde ce sujet en deux pour t'éviter le caca nerveux.

Pour ce qui est de ta remarque, Myra, c'est vrai. Au mexique aussi, il y a cette célébration très festive autour de la mort non? J'ai souvenir de cranes en sucre, de maquillages, ce genre de chose, mais je n'ai jamais poussé mes recherches plus loin faute de temps.

Euh oui il y a une fête des morts mais je n'en sais pas plus.

A Madagascar aussi il y a le Famadihana ou "retournement des morts" ^^