Les recasts

Je viens de lire tout le topic,
Voilà je suis "newbie" depuis 1an et j arrive pas a faire la différence entre recast et authentique.
Auriez vous un lien ou ont compare le vrai du faux ???
Histoire d'avoir une idée jusqu’où ils pousse le visse svp.

Je viens de taper dans google une recherche sur image de recast bjd et je suis tomber sur un flickr avec comme intitulé " faceplate Unoa Lusis recast" espagnol ,alors ou pour eux le mot veut dire autre chose ou ses comme si le mot "recast"ne voulais rien dire...En tout cas si ses une copie conforme je suis bluffer et je ne sais répondre si elle est vrai ou pas -_-"

Je suis déçue moi qui voulais acheté justement cet FP je vais flipper maintenant :s
Merci

vu les moules recastés, à mon avis il vaut mieux aller en rencontre, entrer en contact avec des gens qui possèdent le modèle, plutôt que de foncer vers le recast pour se faire une idée d'un moule.


Exemple simple : Quand on fait un moule, on perd quelques infimes pourcentages de volume, c'est comme ça. Donc la pièce recastée n'est PAS une copie conforme de l'originale. Par exemple les Püns en résine sont plus petites que le proto de trois mm.
Qu'est-ce que ça change? Ça change qu'une BJD, c'est un système complexe d'articulations, vous allez tomber sur une bjd cheap avec des joints qui ballotent ou bougent mal. Pour se faire une idée d'une compagnie c'est moche.

J'ai parcouru des forums sur les figurines en résine (pour les techniques de peinture c'est une mine d'info), et les recast sont monnaie courante, bah ils se plaignent tous du manque de fiabilité de ces recast, ça leur demande bien plus de boulot que les tirages originaux.


Il ne faut pas non plus oublier que la résine c'est une saloperie, que les normes de santé en chine, c'est un peu lolilol, et qu'on a déjà vu des recasts arriver avec une résine toxique qui rendaient les gens malades.


Au delà de la polémique du prix, de la tentation (je suis bête et disciplinée, c'est illégal, j'y mettrais pas les pieds), moi je me méfie surtout de l'aspect danger potentiel du truc. J'avoue ne pas piger pourquoi en effet tant de gens affichent leurs recasts sans scrupules sur Flickr. On nous a également dit que sur des fora espagnols les liens tournent et que les filles s’achètent des YOSD volks recastés à tour de bras.

Lywann, le problème c'est que certains BJD recasts viennent directement des moules d'origine. En ce qui concerne les MD de Soom, la compagnie qui les produit utilise leurs moules pour faire leurs recasts. Soom en a été alerté mais pour l'instant aucune notice n'a été posté sur leur site.

Rokidal, il y avait déjà eu une alerte il y a quelques temps pour les unoas,.

Oo faut vite changer d'usine, Soom!
déjà que la résine est pas belle, si en plus ils se font piquer leurs moules derrière Oo

*se dit que penser sérieusement à un système de numérotation de chaque poupée avec base de donnée ça ferait pas de mal*
genre comme pour les lignées animales, mais pour les dolls!

Quelque part, je trouverais ça d'une belle ironie qu'il y ait des recasts de Leeke...

Rochel a écrit:

Quelque part, je trouverais ça d'une belle ironie qu'il y ait des recasts de Leeke...

J'ai pensé la même chose ^^;;

J'en entends parler de plus en plus mais j'aimerais voir des photos.
Les flickr incrimines j'ai pas vu.
Les poupees doivent etre moins belles.

Des petits comparatifs ca pourrait aussi etre interessant.
Car juste dire attention.
Ok mais ca va pas m'empecher de peut-etre me faire avoir.

Heureusement pour moi j'achete plutot au Japon, mais a mon avis sur yahoo il y en aura aussi.

J'aimerai vraiment savoir les reconnaitre, ><

Tiens... J'ai vu une unoa sur flickR avec le titre recast. J'ai cliqué car je ne comprenais pas. Je pensais que la nana avait fait un moule et s'était fait sa propre unoa. J'ai tiqué, je me suis dit qu'on ne pouvait pas décemment revendiquer ce genre de chose, j'ai voulu en savoir plus. Mais les coms sont tout en espagnol, je n'en parle pas un mot. J'ai vu des noms que je connais dans les coms...
Je comprends mieux maintenant, et je suis affolée, outrée etc. Et dire qu'il y a peu de temps, on montrait du doigt les recast comme la pire des choses, qu'on dénonçait à tour de bras avec moultes alertes. Maintenant on se les revendrait gaiement en les revendiquant comme tel (genre "regardez comme elle est pareil que les autres mon unoa" à pas cher hihi lolilol)...

Pour moi la question ne se pose même pas... C'est trop facile... D'ailleurs, je trouve du coup qu'une YoSD recast à 50$ c'est bien trop cher pour le peu de boulot et la qualité surement plus que médiocre du tout (même les moules sont déjà faits...). Ahhhhh ils doivent bien rigoler ces recasteurs : ils se font surement des tas de tunes (meilleure marge) sur le dos des compagnies et sur celui des acheteuses. Je pense même qu'ils auraient du les faire plus cher, parce qu'à 150$ les gens les achetaient aussi (toujours beaucoup moins cher qu'un original et moins cher qu'un original d'une compagnie à bas prix:p)Mwahahahahahahaha...
*pleure*

Nae : les photos que j'ai vu sont de qualité médiocre (tape "recast unoa" dans la recherche flickR) mais on ne voit aucune différence... Comme ça à froid, je me suis demandé "mais pourquoi elle met "recast""

Même en mettant ma morale sous cloche, il y a au moins plusieurs raisons pratiques pour lesquelles je n'achèterait pas de recasts, raisons qui ont déjà été évoquées ici...

Pourquoi cette poupée vaudrait elle 50$ au lieu de 300?
Résine de mauvaise qualité, difficile à travailler ...pire, peut être toxique / non homologuée.

Donc peut être une personne souhaitant posséder ce bel objet qu'est la bjd, sans pour autant s'investir totalement dans le hobby pourrait craquer oui...
Mais une fois qu'on est dedans, qu'on a vu la différence qu'il peux exister entre les résines, qu'on s'est habitué au luxe de la bonne qualité et qu'on place régulièrement sa confiance en des compagnies à l'étranger en leur envoyant de grosses sommes d'argent des mois avant de recevoir notre poupée... Je me dit qu'une fois qu'on a goûté à ça, acheter de la mauvaise copie ne doit pas être très ragoutant.

Et même si l'offre est tentante, j'aime à croire que beaucoup de personnes sur ce forum ne seraient pas assez tentés pour acheter ces recasts, parce qu'un plastique non homologué, ça peux être vraiment dangereux, c'est pas pour rien que les normes existent. :/





Après, la question se pose différemment pour Soom par exemple... si c'est l'usine qui coule les originaux qui use en douce les moules pour faire non pas du recast du coup, mais de la vente dans le dos des créateurs (ça expliquerait leur retard haha), l'énorme différence de prix n'est donc expliquée que par le fait qu'en achetant un tirage illégal on ne paye pas les droits aux sculpteurs/designers et à la compagnie?

Pour moi, c'est plus dans ce cas de figure que la moralité de l'acheteur interviendrait... si la poupée sors du même moule, et est faite de la même résine, pour quoi l'acheter si chère à Soom?

Et je ne parle même pas des tirages de poupées limitées......


Edit: ça y est, je viens de tilter à quoi ça me faisait penser: une sorte de parasitage! Brrrr >_>

Je pense que les retards sont surtout dus à la délocalisation du coulage tout court. Un intermédiaire de plus c'est plus long, mais ça fait de l'avance de trésorerie et c'est moins cher, que demander de plus.
Mais quelque part, en voyant ça, les compagnies vont peut être réagir : chercher des usines plus chères mais plus sures et plus rapides (plus proches d'elles? revenir à un système familiale?).

DarkDojy a écrit:

Et même si l'offre est tentante, j'aime à croire que beaucoup de personnes sur ce forum ne seraient pas assez tentés pour acheter ces recasts, parce qu'un plastique non homologué, ça peux être vraiment dangereux, c'est pas pour rien que les normes existent. :/

Ma question est naïve, mais qu'est-ce qui nous assure que les matériaux utilisés par les marques sont "homologués" (par qui d'ailleurs, et sur quels critères) ? Pour ma part je n'ai vu aucune info à ce propos, ni sur les sites où j'ai acheté mes poupées, ni en les recevant :/...

D'ailleurs en terme de résine et même d'assemblage, les qualités sont loin de se valoir d'une compagnie à une autre (pour un prix quasi-identique), et ça on ne s'en aperçoit qu'une fois l'objet reçu, malheureusement.

Je veux dire par là qu'acheter "de la marque" ne protège pas, ou plus, de la déception d'une poupée mal fichue en résine bas de gamme (hélas), et apparemment ne donne même plus la garantie qu'elle n'a pas été coulée à la va-vite dans des conditions médiocres en Chine ou ailleurs... la seule chose dont on est à peu près sûr c'est qu'on va la payer bonbon et l'attendre 3 mois ^^;

Du coup pour le moment ce n'est pas l'argument de la qualité ou du service que je mettrais en avant pour détourner les clients peu scrupuleux du recast ; comme dit Edhelwen peut-être qu'il est temps aussi pour les entreprises légitimes de faire un effort pour être plus transparents et plus efficaces. C'est peut-être aussi une des limites de la stratégie commerciale de certaines compagnies qui organisent la rareté de certains moules, en les limitant ou en les rendant difficiles d'accès.

Ce qui est certain c'est qu'en achetant du recast on plombe les compagnies qui inventent les modèles et on prive les créateurs de leur revenu*. Je trouve aussi que ça dénature le côté un peu "poétique", artistique et bon enfant de ce loisir, mais là-dessus je suis sans doute un peu décalée, la dimension achat/revente du hobby me passant complètement au dessus de la tête (la fille qui n'a encore jamais pu se séparer définitivement d'une poupée...)

*En achetant d'occasion aussi, d'ailleurs.

Solkeera, je suis 100% d'accord avec ce que tu dit, et ma réponse risque d'être bien plus naïve que ta question... C'est pure spéculation de ma part, mais au niveau de la résine, les liants les moins onéreux sont les plus toxiques, c'est donc uniquement le prix qui me fait douter de la non toxicité de ces plastiques.

Après, bien sur, une compagnie peux également nous vendre de la résine pourrie à bien plus haut prix.....

Il me semble que justement, l'une des compagnies où j'ai déjà acheté fournissait un livret explicatif sur la poupée où la composante moléculaire de la résine était inscrite, mais j'avoue que ça m'était un peu passé au dessus de la tête. ^^"
Si j'ai le courage de fouiller dans mes boites et certificats, je scannerai pour mettre ici! C'était peut être Iple ou Soom, c'était un gros livret.

Allez, juste pour mettre le bordel :

En ce qui concerne les poupées limitées, à partir du moment ou la compagnie a finit de vendre ses modèles, et donc ne fera plus jamais de profits dessus, dans le principe un recast ne lui cause pas de tord, vu que ce n'est pas des ventes "ratées" vu que le modèle n'est plus vendu.

Après je suis d'accord que pour le respect du travail du sculpteur et pour les droits qu'il y a sur ledit travail, c'est merdique, et encore plus pour ceux qui ont payé un bars pour avoir cette poupée limitée.
Mais dans quelle mesure les gens vont se retenir d'acheter un recast d'une poupée introuvable ? Si ladite poupée n'est même pas disponible a prix prohibitif sur le marché secondaire ?

Combien de gens supplient Switch, Soom etc... de ressortir leurs modèles ? Que vont ils faire s'ils les trouvent déjà disponibles, mais en plus à prix dérisoire ?

Car acheter à bas prix pour avoir une poupée sans dépenser trop, c'est une chose, on le voit quasi tout les jours sur le forum, "je veux une poupée complète mais pour moins de 100€", mais acquérir la rareté ?

Bien sur c'est répréhensible, je ne dit pas le contraire.
Mais combien résisteront à l'attrait d'une SOOM Vésuvia complète avec queue de scorpion ? A une tête de Switch introuvable ? A un Ducan Elf ? A une Delphine de Dod ?

J'ai une Delphine officielle de Dod, grey skin, payée un oeil, un bras et un bon bout de peau des fesses. Et les finitions sont merdiques. Les lignes de moulages font presque 1/2mm par endroits. Le buste est de 2 couleurs, ça se voit qu'ils en ont coulé la moitié, sont arrivé à court de résine et en on refoutu par dessus d'une autre couleur plus claire, avec éclaboussures en prime.
Et si je m'achète un recast avec de meilleures finitions, car DOD m'a envoyé boulé en disant que c'est normal sur la résine grise que ça fasse ça (alors que je fais moi aussi de la résine colorée autrement plus sombre, et JAMAIS je ne vendrais ça !) ?

Je sais, les acheteurs auront TOUJOURS de bonnes excuses pour justifier leur achat. Comme les acheteurs de copies. Et il est hors de question de tolérer un achat de recast pour quelle que raison que ce soit car en soi même c'est un acte illégal et répréhensible.
Mais il va falloir que les compagnie officielles fassent des efforts de communication et d'amélioration de leur suivi clientèle pour certaines, car la voie de la facilité est tentante pour pas mal de monde.

Panda > Tu mets pas le bordel, tu vises juste ^^
Après il s'agit simplement de résister à la tentation ou d'être en accord avec sa conscience. Est-ce que le besoin de posséder une tête Switch est fort au point de la faire à l'envers aux créateurs originaux, et de tomber dans l'illégalité ? Il n'y a pas d'enjeu vital avec les BJD, c'est donc d'autant plus facile de se faire une raison. Je respecte le travail de l'autre, ou je cède à mes caprices ? Ce ne sont que des poupées...

Et pour mettre le bordel un peu moi aussi, je tiens à préciser que je n'ai rien contre le recast à fin personnelles, mais j'en ai après le recast qui vise à faire de l'argent.
En gros, quelqu'un qui achète une FP Unoa et qui s'en coule 10 autres à ses frais, pour sa propre utilisation, sans chercher à les revendre ensuite, ça ne me gène pas. Je crois même que c'est autorisé par la loi ? Quand on achète un objet, on peut s'en faire des copies à titre perso et sans but lucratif, non ?
Je serais curieuse d'avoir l'avis d'autres personnes à ce sujet.