Les recasts

.An a écrit:

Ça me fait plaisir de te lire Esthy, tu résumes ce que je pense en mieux ^3^ Et ça rassure de voir que tout le monde n'est pas là à essayer de plaire dans la galerie et de s'intégrer à tout prix en ayant une doll populaire. Le but c'est de partager ce qu'on a, pas de faire la star avec son recast à $50 parce que "hiiii c'est un MD Soom, il va faire un carton".

Parce que tu crois que -si ce que Pandalilou prétend est vrai- et qu'il y a des gens qui cherchent la "popularité" ils vont l'assumer et venir le dire comme si de rien n'était...?

Et pourquoi pas?

Personnelement je n'ai jamais cherché a être "populaire" et je suis très heureuse et comblée de l'accueil réservé à mes poupées et surtout à mon travail sur elles puisqu'aujourd'hui c'est mon activité principale. Cependant ce ne serait pas le cas ça changerais pas grand chose sur mes choix au niveau des moules que j'achète.

Mais bien sûr, il y a tout de même une différence Esthy, entre quelqu'un qui apprécie avoir des commentaires, qu'on trouve ses poupées jolies et patati patata, et quelqu'un qui fait ses achats et autres actes en fonction des autres afin de se faire remarquer. Acheter une poupée chère ou rare, pour recevoir des compliments, c'est ridicule! Ôo
Mais évidemment, personne ne niera apprécier les commentaires et le fait que son univers soit apprécié, ça j'en suis convaincue! ^^

Il y a bien des gens qui achètent telle voiture, telle fringue, tel sac à main pour suciter l'admiration (ou la jalousie), pourquoi ne pas penser que cela existe aussi dans le milieu de la poupée? Mais je te rassure ça me paraît tout aussi fou qu'à toi XD

Bah, ça voudrait dire qu'on claquerait son fric pour avoir une reconnaissance des gens plutôt que d'avoir du plaisir grâce aux poupées. Ce serait comme payer les gens en fait! xD

Bawi, il y a des gens qui on ce style de fonctionnement mais là on dérive XD

Noya > L'élitisme est un terme qui est souvent mal connoté. Surtout dans une société où on laisse (malgré tout ce qui va dans le sens contraire) miroiter des droits d'égalité immuables (liberté, égalité, fraternité). Et puis logiquement, on trouve plus juste que tous aie accès à tout, du coup, penser que quelque chose est réservé à une classe sociale élevée, aux gens informés, etc., c'facilement pris de travers. Je pense pas que la façon dont tu l'as utilisé soit particulièrement négative.

Il faut faire les démarches vers les compagnies, via internet, de préférence en parlant un peu le corée/cino/japonanglais, parfois se sacrifier pour avoir les moyens de... Tout le monde ne connaît pas les BJD, tout le monde ne veut pas spécialement avoir à se renseigner et prendre les précautions nécessaires. Avec les communautés françaises/espagnoles/partout dans le monde grandissantes et les compagnies un peu low-cost, on trouve des tutos, des intermédiaires, des poupées plus facilement accessibles, donc c'est moins le cas. Mais par ailleurs, il me semble avoir lu une discussion similaire sur un autre topic, et j'suis d'accord avec la conclusion qui en est sortie : il n'empêche que ça reste un hobby réservé à un nombre relativement restreint de personnes, et à des personnes qui sont prêtes à faire certains efforts. En ce sens, c'est élitiste.

Spoiler:

All > J'aurais bien postulé au départ que ces recasts ne toucheraient qu'un public plus ou moins informé. Sauf qu'on a vu que c'était pas le cas. Vu que certains, s'y connaissant dans le hobby, et étant informés du caractère illégal de l'affaire dans laquelle ils se lançaient, n'ont pas hésité. Au lieu de supputer une démocratisation par l'accès via Ebay de faux qui ont l'air d'être des vrais le prix en moins, ça risque juste de se transformer en une chasse aux sorcières dans le marché secondaire. (Histoire de juste répéter ce qui a déjà été dit...) C'est pas pire. Pas vraiment mieux. Juste dommage.

Crystallis > Il m'arrive de récupérer des films de façon pas nécessairement très légale. Mais en général, ce sont des blockbusters qui me laissent de marbre au final, films sans âme qui se consomment et qui ne font que se consommer. Ce manque de rapport aux sentiments, au trouble qu'aurait pu vouloir susciter le réalisateur et son équipe technique, fait mourir dans l'oeuf le sentiment de culpabilité. Même si c'est très moche.
Pour la musique en revanche c'est niet. Jamais de téléchargement. Autant l'écouter sur des sites de musique en ligne, sur youtube, avant d'avoir le CD/pour se faire un avis. M'enfin faut aimer le fait d'avoir un support matériel parce que pas grand chose incite les gens à le faire...
Ce qui serait intéressant, ce serait d'expliquer le parallèle avec les BJDs. Parce qu'il me semble pas si évident. é_è

Anne-Laure a écrit:

Essayez de rester dans le sujet, évoquer les "raisons pour lesquelles on pourrait acheter un recast"

J'y ai réfléchi un instant et j'ai pensé à un truc un peu con, mais imaginons. Quelqu'un vit une mésaventure avec une compagnie. 5 mois d'attente, voir les gens qui ont fini de payer après lui recevoir leurs dolls, finir par recevoir sa propre doll dans une mauvaise teinte, ou bicolore, et sans le makeup acheté. Tenter d'obtenir gain de cause et se faire envoyer bouler 15 fois en engrish. Et bien je concevrais que cette personne, éxcédée, s'interdise de re-commander chez la compagnie mais, amoureuse des moules, décide d'acheter des recast, car "plus jamais elle donnera son fric à ces c*******".

Je plaisante :'D. Mais ils devraient faire gaffe chez Lati, CH et compagnie

.An a écrit:

Anne-Laure a écrit:

Essayez de rester dans le sujet, évoquer les "raisons pour lesquelles on pourrait acheter un recast"

J'y ai réfléchi un instant et j'ai pensé à un truc un peu con, mais imaginons. Quelqu'un vit une mésaventure avec une compagnie. 5 mois d'attente, voir les gens qui ont fini de payer après lui recevoir leurs dolls, finir par recevoir sa propre doll dans une mauvaise teinte, ou bicolore, et sans le makeup acheté. Tenter d'obtenir gain de cause et se faire envoyer bouler 15 fois en engrish. Et bien je concevrais que cette personne, éxcédée, s'interdise de re-commander chez la compagnie mais, amoureuse des moules, décide d'acheter des recast, car "plus jamais elle donnera son fric à ces c*******".

Je plaisante :'D. Mais ils devraient faire gaffe chez Lati, CH et compagnie

Dans ce cas là on peut aussi acheter la poupée sur le marché secondaire. On ne donne pas directement des sous à la compagnie mais plutôt à un collectionneur qui a besoin de vendre sa poupée pour en acheter une autre/ payer les factures/ etc... C'est ce que j'ai fais pour ma Lati.
Bon après forcément ce n'était pas une poupée hyper rare limitée. Mais justement vu comment les achats se passaient chez lati pour d'autres personnes que je connais bien, j'ai opté pour la solution marché secondaire

Gefarlich a écrit:

Crystallis > Il m'arrive de récupérer des films de façon pas nécessairement très légale. Mais en général, ce sont des blockbusters qui me laissent de marbre au final, films sans âme qui se consomment et qui ne font que se consommer. Ce manque de rapport aux sentiments, au trouble qu'aurait pu vouloir susciter le réalisateur et son équipe technique, fait mourir dans l'oeuf le sentiment de culpabilité. Même si c'est très moche.
Pour la musique en revanche c'est niet. Jamais de téléchargement. Autant l'écouter sur des sites de musique en ligne, sur youtube, avant d'avoir le CD/pour se faire un avis. M'enfin faut aimer le fait d'avoir un support matériel parce que pas grand chose incite les gens à le faire...
Ce qui serait intéressant, ce serait d'expliquer le parallèle avec les BJDs. Parce qu'il me semble pas si évident. é_è

Réponse un peu décousue, sans beaucoup de sommeil derrière x)

Et bien le téléchargement c'est le même principe que le recast. On a le même produit, d'une qualité moindre, et aussi tout le côté "manque de respect à l’œuvre, aux artistes", etc.
Pourtant cette pratique est bien assimilée par tout le monde. Je ne parle pas d'argent car le milieu n'est pas le même ^^
Personnellement je télécharge de tout xD Et si je ne pouvais pas télécharger, je n'achèterais pas quand même. Donc pour moi je ne leur fait pas vraiment perdre de l'argent.
Je transpose, si on applique ça aux BJD ça donne quoi : j'achète pas cette doll à 600€ trop chère pour l'attente/la sav pourrie/la résine griffée/les marques de moulage/la délocalisation en chine/rayez la mention inutile.
Mais je peux l'avoir à 100€ avec les mêmes inconvénients, et quasi le même rendu.
Quelque part, la tentation se comprend. Forcément la différence de prix entre un cd à 15€ et une BJD à 600€, ça change la gravité de la chose ^^"

C'est presque comme l'hybridation à pas cher que je pratique de plus en plus ( bon sauf qu'en recast, la bjd entière coute le pris de la tête originale ^^" ). En hybridant ça coute un peu plus cher ( que le recast ), on a un corps "moche" qui va avec le prix qu'on a payé, par-rapport au corps de compagnies plus chères, tout le monde est content.

Je pense donc aussi, sans généraliser, qu'en plus de la peur de l'arnaque sur le marché secondaire, et du respect des artisans toussa, je pense qu'il y a aussi les "glandes" de voir quelqu'un avoir la même bjd que soi mais pour beaucoup moins cher. ^^" Nan ?

Et pour répondre vite fait à ce qui est dit plus haut, pour moi y'a des modes sur les BJD. Premier exemple qui me vient à l'esprit : Solkee. Le simple fait qu'elle achète un moule le rend plus populaire sur le forum. Y'a qu'à voir l'avalanche de Lahoo, Camine, Supia, depuis quelques temps x) Les Miho ça commence aussi.

Le téléchargement vient en grande partie du fait que l'offre légale est soit indisponible soit de mauvaise qualité. Les gens paient pour les sites de téléchargement massif comme Megaupload et Cie. C'est donc qu'ils sont prêts à payer. Si l'offre légale était équivalente (dispo en même temps et de bonne qualité), je pense que l'argent reviendrait bien plus aux artistes et producteurs, c'est juste que c'est mal fichu.

Alors on peut faire le parallèle en se disant "oui mais si l'offre des BJD n'était pas limitée, si certains modèles étaient dispo facilement au lieu d'être introuvables et à des prix astronomiques sur le marché secondaire y'aurait moins de recast". Peut-être. Mais c'est quand même aux créateurs & compagnies de décider à combien d'exemplaires ils veulent éditer leur modèle. On peut râler et critiquer leur démarche, ça n'empêche que leurs modèles leur appartiennent, et que si un artiste décide que sa création sera éditée à tant d'exemplaires c'est son droit.

Citation :

Et
pour répondre vite fait à ce qui est dit plus haut, pour moi y'a des
modes sur les BJD. Premier exemple qui me vient à l'esprit : Solkee. Le
simple fait qu'elle achète un moule le rend plus populaire sur le forum.
Y'a qu'à voir l'avalanche de Lahoo, Camine, Supia, depuis quelques
temps x) Les Miho ça commence aussi.

Plutôt que de parler de "mode", il serait plus judicieux de dire qu'à certains moments, une artiste avec son travail permet de réaliser le potentiel d'un moule et de permettre aux autres de le voir d'une autre façon, je vais dire un gros cliché: "l'art ouvre les yeux", c'est pas plus compliqué que ça. Et ça arrive tout le temps comme tous les gens qui se sont rués sur le Sabik après Heat (SDInk). Mais bon, c'est hors sujet.

.An > pareil qu'Aeris, si j'avais des griefs envers une Cie mais que je continuais à vouloir un de leurs modèles, j'essaierais plutôt de l'avoir sur le marché secondaire. ^^

.An a écrit:

Anne-Laure a écrit:

Essayez de rester dans le sujet, évoquer les "raisons pour lesquelles on pourrait acheter un recast"

J'y ai réfléchi un instant et j'ai pensé à un truc un peu con, mais imaginons. Quelqu'un vit une mésaventure avec une compagnie. 5 mois d'attente, voir les gens qui ont fini de payer après lui recevoir leurs dolls, finir par recevoir sa propre doll dans une mauvaise teinte, ou bicolore, et sans le makeup acheté. Tenter d'obtenir gain de cause et se faire envoyer bouler 15 fois en engrish. Et bien je concevrais que cette personne, éxcédée, s'interdise de re-commander chez la compagnie mais, amoureuse des moules, décide d'acheter des recast, car "plus jamais elle donnera son fric à ces c*******".

Je plaisante :'D. Mais ils devraient faire gaffe chez Lati, CH et compagnie

....et Limwha....


.An, j'y ai pensé aussi ....j'imagine que si mon histoire avec Limwha m'avait pas dégoutée de leurs doll j'aurai pu acheter des recast, juste pour les faire chier et leur montrer en fait! c'est un peu debile/gamin, mais on s'est bien foutu de ma geu*e et leur rendre la pareille par là ou ça peut faire mal m'aurait fait tres plaisir. Maintenant tout ce cirque m'a tellement blasée que vraies ou recast je peux plus les voir les Toyou..

Le soucis avec les recast c'est qu'à moins d'être une encyclopédie bjdesque sur pattes, je pense qu'il va être difficile de différencier le vrais du faux sur le marché secondaire (si le vendeur est de mauvaise foie ou si il ignore posséder lui même un recast).

Dans mon cas on pourrait facilement me vendre un recast CH pour une vrais sans que je ne remarque de différence car je ne connais pas leurs moules, et il y a des tas d'autres compagnies dont j'ignore sans doute jusqu'à l'existence.

J'ai lu jusqu'à la page mais vu que ça tournait plus à la foire d'empogne qu'autre chose, j'ai arrêté.

En ce qui me concerne, deux cas bien précis :
- CH, j'aimerais bien un de leur corps LJ or vu comment ils accumulent les conneries, je serais plus tenter de voir les recast que de commander chez eux. J'ai eu la chance d'avoir ma Puce au bout de 7 mois mais c'était l'année dernière. J'ai regardé sur le marché secondaire et hormis acheter la poupée sans être sûre de revendre la tête par derrière (sans compter qu'il y en a peu), c'est pas gagné. C'est le seul cas où ça ne me gênerait pas par rapport à la compagnie (mais si je trouve sur le marché, ça sera quand même mieux). Maintenant s'ils voulaient bien arrêter les conneries et redevenir sérieux et professionnels, je veux bien attendre mais là c'est du rêve.
- Une tête Jen de DIM. Limitée que j'ai loupée ignorant qu'elle était justement limitée. Je l'ai mise en recherche ici et sur DoA. Si je la voyais en vente en recast, honnêtement j'ignore si je franchirais le pas ou non parce que là oui ça m'em*rait par rapport à DIM.

Pour le "acheter tel moule pour avoir des commentaires et en mettre plein les yeux", je me rappelle de certains sondages et d'une ou deux gamines il y a quelques mois... Donc oui ça existe sur le forum.

Pour le téléchargement, j'aimerais bien trouver un morceau de Rammstein (j'ai le disque en question sauf que CE morceau est rayé) sauf que les offres actuels ne me conviennent pas. Donc ça risque d'être une copie d'un CD emprunté à la Médiathèque... (Et pour le débat culture/flemme d'y aller, je rappelle que l'inscription n'est gratuite que pour les - de 18ans, plus de 65ans, chômeurs et je sais plus quelle catégorie. Tout le monde n'a pas forcément envie de débourser 15€).

Aeris et Anne-Laure > Haha oui c'est la solution la plus saine ^^ Un peu comme le boycott des produits Leeke, ça n'empêche pas d'en acheter sur le marché. En tout cas jamais je n'achèterais de recast par vengeance, comme a dit Ehowinn c'est un peu immature comme raisonnement, mais franchement je pourrais comprendre que quelqu'un en arrive là si vraiment la compagnie l'arnaque ou le mène en bateau des mois... Parce que dans ce cas ça serait un achat dont l'effet pénalisant pour l'entreprise serait voulu et assumé, donc quelque part dans ma logique des choses, c'est plus honnête que d'acheter du recast en pensant que "c'est pas trop grave". Je sais pas si je suis très claire ^_^; Mais bon le mieux c'est de pas se laisser mener par ce genre de rancœur, surtout juste pour des poupées.

Quand au téléchargement je plaide coupable, je télécharge peu et uniquement des films / séries, pas de musique (y'a deezer ou grooveshark pour ça et sinon j'achète des cd :3)
Le truc c'est que je peux pas regarder la VF à la télé ça m'horripile, j'ai pas de cinéma à moins de 20min en voiture de chez moi (et j'ai pas de voiture), c'est deux mauvaises raisons pour me fournir gratos sur le net. Je vais pas dire que je l’assume et que j'en suis fière, par contre l'argent que cela fait perdre à l'industrie du cinema et de l'audiovisuel en général est certainement considérable mais pour moi ça n'a pas le même impact que le recast pourrait avoir sur le petit milieu de la BJD. C'est plus lointain, plus grand, ça me touche moins. Mais c'est vrai que je devrais un jour être honnête avec moi et arrêter ça. Et payer 40-60€ le coffret d'une saison pour chacune des séries que je suis (arrrrg x_x).