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 Mastic liquide et mastic en spray ?

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Saturne

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MessageSujet: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptySam 5 Mai 2018 - 12:28

Bonjour à toutes,
En parcourant hier le net en vue de conseils pour obtenir une belle « peau » pour ma bjd naissante, j’ai vu qu’une japonaise utilisait du « liquid putty » ou « spray putty », littéralement mastic liquide ou mastic en spray.
J’ai vu qu’elle utilisait une bombe de MrHOBBY Super Surfacer 1000, mais à vrai dire... je n’ai pas trop compris comment s’en servir et qu’elle était son exacte utilité.
J’en ai parlé aux messieurs sympathiques du magasin Idéal Models à Toulouse, mais j’avoue qu’à part la fonction d’apprêt Qui sert à mettre en valeur les imperfections ( alors que je pensais que ça les masquait au contraire ), j’ai pas saisi l’entièreté du truc...
Savez-vous aussi s’il existe des alternatives moins chères et plus facilement trouvables en France ?
Merci d’avance pour vos lumières !

Infos : je sculpte une BJD d’environ 50 cm en pâte « Creall » autodurcissante ( je pense que c’est une sorte de paperclay ), donc je cherchais à obtenir la qualité de peau uuuuultra lisse et velouté de certains modèles ( même si je sais que je n’obtiendrai jamais la même chose que la résine ).

PS : je n’ai pas trouvé la fonction recherche sur le forum ( je suis sur iPad ), j’espère ne pas faire doublon !


Dernière édition par Saturne le Dim 6 Mai 2018 - 22:11, édité 3 fois
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Saturne

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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptySam 5 Mai 2018 - 13:01

( ah ben ça y est j’ai trouvé pourquoi je n’avais pas accès à la fonction recherche : j’étais en version mobile du site ! )
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Noya

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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyDim 6 Mai 2018 - 21:21

Saturne a écrit:
à part la fonction d’apprêt Qui sert à mettre en valeur les imperfections ( alors que je pensais que ça les masquait au contraire )

C'est les deux en fait: la couleur grise notamment permet de repérer les "grosses" imperfections, et en même temps l'épaisseur de l’apprêt permet de boucher les "petites". Faut pas compter sur l'apprêt, mais sur l'abrasif pour éliminer les dites "grosses" imperfections.

Tu peux utiliser de grandes bombes d'apprêt des rayons bricolage ou auto, mais elles sont équivalentes disons à du Surfacer 500 (aspect mat à satiné), le Surfacer 1000 ou 1200 te donnera un aspect plutôt brillant (et donc plus lisse). Un apprêt n'est qu'une préparation à la peinture, donc ensuite c'est théoriquement bombe ou aéro si ce n'est pas pour mouler dans le silicone (et pour recouvrir le gris).

Le Mr Surfacer en pot n'est pas très cher .
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Saturne

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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyDim 6 Mai 2018 - 22:15

Wah ! Trop sympa Noya ! Merci beaucoup pour ta réponse claire et précise !

N’importe quel apprêt auto fonctionne, mis à part les différences de texture dont tu m’as parlées ?
Si je prends une bombe d’apprêt lambda, ça fonctionnera d’après toi ?

Oui j’ai vu le Mr surfacer en pot, mais je pense qu’un spray, pour une novice de mon acabit, sera sûrement plus facile d’utilisation. Tu ne penses pas ?

Merci encore !!
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Noya

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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyLun 7 Mai 2018 - 7:38

Les bombes standard pulvérisent plus large que le Mr Surfacer, mais pour les premières couches perso je m'en sers souvent.
2 apprêts vont pas mal: le Carrefour gris (rayon brico) et le Motip (Feu Vert et le net) ,mais il y en a d'autres, c'est toujours pareil, faut découvrir soi-même les produits en bricolage (le grain n'est pas toujours exactement le même). La solution sûre est le Mr Surfacer, mais il est vrai que les bombes sont rapidement vides si ta surface n'est pas impeccable au départ. (et c'est un peu cher)
Sur les pâtes qui absorbent facilement la peinture, tu peux passer les premières couches au pinceau, c'est plus économique, par contre pour la finition, oui, aéro ou bombe c'est mieux.
Bricolage= tests perso, toujours, tout simplement parce qu'on n'a pas tous la même façon de travailler.

En résumé, si tu ne veux pas te casser la tête, réussite certaine mais un peu onéreuse: Mr Surfacer en bombe. (sur une doll de cette taille, je mange bien 2 bombes de 500 -sinon 3- et une moitié de 1000!)
Si tu penses persister et en faire d'autres ensuite: teste les solutions que je t'indique.

Si tu regardes Haru, par exemple, qui est un pro, il fait tout au pistolet buse fine avec du Mr Surfacer en pot dilué.
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Saturne

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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyLun 7 Mai 2018 - 13:36

Ah super le coup de l’aéro !
J’en ai un mais pour l’illustration, un Aérographe japonais de la marque RICH.
Ça convient ? Ou faut-il un plus gros aéro, type carrosserie ?
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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyLun 7 Mai 2018 - 14:25

Rich, connais pas. Richpen par contre, oui, marque ancienne. C'est surtout ton diamètre de buse qui compte, pas la marque. La dilution va dépendre de ce diamètre, faut éviter de boucher. Je t'avoue que je l'ai fait rarement, parce que le nettoyage après au diluant est un peu casse pieds (mais pour les recoins notamment c'est mieux que la bombe, tu peux éviter plus facilement les surépaisseurs.
La bombe, c'est plus cher, mais tranquille Mr. Green . A priori, si tu as une 0.3, ça devrait coller (mais ne laisse pas sécher, soit tu pulvérises à nouveau dès que possible, soit tu nettoies). Enfin essaye, c'est une question de pression aussi comme d'hab avec l'aéro. Rappel: pour les buses fines genre 0.2, 0.3, la densité "normale" max est celle du lait.
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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyLun 7 Mai 2018 - 20:39

Oui mon père faisait ses ciels à l’aéro avec de l’acrylique diluée et n’avait pas de problèmes, il nettoyait régulièrement l’aiguille.
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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyMar 8 Mai 2018 - 9:43

C'est la base de l'aéro, nettoyer, et pas que l'aiguille, buse, corps et réservoir! Enfin on peut aimer les marteaux qui crachent, chacun ses goûts extase . Le Surfacer est épais, bon, Liquitex et cie aussi, mais juste le diluant n'est pas le même, là c'est acétone ou Thinner Mr Color. Alors masque chimique ou ventilation ou pulvériser dehors (pas gênant pour un simple apprêt). Et comme il fait toujours beau à Toulouse... Wink . Et ensuite nettoyage au pinceau et en trempage ou bac ultra sons.

Ma fainéantise opte donc si souvent pour la bombe... Mr. Green

Ah, faut aussi un aéro avec des joints en teflon, parce que certains vieux aéros avaient des joints en étoupe et autres joyeusetés, et n'aiment pas forcément l'acétone et le Surfacer. J'ai acheté mon Badger 150 il y a 30 ans, et il avait déjà des joints en téflon, alors c'est vraiment rare maintenant d'avoir d'autre chose. Et en plus, un aéro chinois, ça vaut 20€ et ça fonctionne bien, pas la peine de bousiller le machin de musée... (on passera sur le fait que les aéros chinois, c'est comme certaines BJDs chinoises, vous devinez ce que je veux dire...)
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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyMar 8 Mai 2018 - 10:38

Ahahah oui, je me souviens de la rigueur monacale de mon père quant au nettoyage de son aéro !

Le mien n'est pas ancien, c’est un Aéro dont mes parents m’avaient fait cadeau y’a une dizaine d’années pour Noël, mais ça venait du Géant des Beaux Arts, je sais qu’il vaut 150€.

Cela dit oui, ça a l’air d’être un vrai chantier de faire ça à l’aéro, tu as raison je vais opter pour les bombes !

En revanche détrompe-toi, le taux d’ensoleillement à Toulouse n’est pas si élevé !! Quelle arnaque !!
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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyMar 8 Mai 2018 - 11:40

Ok, je vois les Rich maintenant. Oui, joints téflon, no problem. Vu que ton père est un pro -et un bon-, yes, rigueur monacale, indispensable!
Rien ne t'empêche d'essayer néanmoins, je ne parle que de mon expérience, on travaille tous à notre main, il n'y a pas d'interdits!
C'est à dire que si tu pulvérises sur toutes tes pièces d'un coup, ça peu valoir la peine. Perso, je travaille souvent sur une pièce à la fois, cause rectifications diverses, et là plus embêtant de maintenir l'aéro frais sans nettoyage (peut-être en l'enrobant de cellophane, une idée qui me vient à l'instant). On peut mixer les 2 aussi.
Il faut reconnaitre que chez Haru, le pistolet est justifié. Chez nous, chacun juge.
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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyMar 8 Mai 2018 - 14:24

( merci pour le padre ! )

Oui j’ai encore du temps pour me décider, je ne suis qu’au modelage ponçage pour l’instant.

D’ailleurs, le gesso, qui est un apprêt acrylique, peut-il servir de surfacer ??
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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyMar 8 Mai 2018 - 16:26

Non, le gesso est en général trop dur, et non autolissant. Des recettes à base de talc et d'un médium peuvent être envisagées, mais franchement, il faut savoir dépenser quelques euros parfois, ça évite bien d'autres soucis.La bombe carrefour, 400g de gris, c'est dans les 10€, alors tu sais... Uniquement au Surfacer, si tu as bien préparé ta doll, avec +/- 30€ ça doit le faire. Si tu en trouves à Toulouse, tu n'as même pas les frais de port qui sont souvent un problème.


Dernière édition par Noya le Mar 8 Mai 2018 - 19:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyMar 8 Mai 2018 - 17:29

Ah mais oui bien entendu, j’ai juste eu cette réflexion en voyant mes tubes de peinture acrylique sur mon bureau, en pensant « apprêt » j’ai vu le gesso, donc j’ai demandé Wink
Je préfère en effet dépenser de l’argent dans un bon produit adéquat !
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MessageSujet: Re: Mastic liquide et mastic en spray ?   Mastic liquide et mastic en spray ? EmptyMer 9 Mai 2018 - 10:41

Je voudrais rectifier concernant la consommation de Surfacer: je parlais de surfacer les pâtes poreuses, genre Plastiroc. Mais sur des pâtes polymères, genre Sculpey ou Aves, plus dures, il en faut probablement moins, je n'ai pas fait de bjd avec ces matières, même si je les utilise par ailleurs.
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