LEEKE - prévisions de mars + LE Mikhaila p61

blah : pour le Ldoll la réponse est oui ^^ et ce message s'auto détruira lol

Bref ....juste la mort des symboles ou leur ignorance ça fait toujours bizarre...le symbole c'est un des critères de civilisation ....bref.....

ILS N' ONT PAS VRAIMENT ETE IMPLIQUES LA DEDANS ?! 0_0

Rassurez-moi, vous blaguez là ? Pour rappel les Japonais été les grands alliés des nazis, à tel point qu'Hitler avait réadapté sa thèse de la race supérieure pour dire que les Japonais étaient le pendant aryens version asiatique.
Qui plus est, à l'heure actuelle on trouve des revues antisémites en Chine qui proviennent du... Japon !
Sans parler que le costume nazi est un sujet récurent dans les mangas et animés, dès lors qu'il y a du costume militaire, on est quasi sur de trouver un costume fortement inspiré des costumes nazis.

Non, faut arrêter de se leurrer, les Japonais sont parfaitement au courant et ils ont toujours été emprunt d'admiration pour le régime nazi. Puis bon, c'est pas comme si le racisme et l'oppression des peuples jugés inférieurs leur était inconnu, et ce bien avant l'histoire de la Corée.

Leeke c'est en Corée, pas au Japon.

Arf ok, c'est encore pire alors. Ils sont complètement c**s ma parole !

Edit: j'ai tendance à oublier que beaucoup de compagnies sont coréennes et pas japonaises. >.<

Cycy, merci. En fait, leur ai carrément poser la question sur leur Q&A en parlant d'un certain modèle en particulier. ^^

Vais leur remettre un message pour le costume. S'ils en ont plusieurs, ils vont peut-être se poser des questions.

Et pour les symboles, juste préciser que la Svastika existait depuis plusieurs siècles avant qu'elle ne soit reprise comme crois gammée par les nazis.

Hologramme > Euh faut se calmer un peu ^^; Ok ils étaient impliqués mais ça veut pas dire pour autant que chaque coréen (ou japonais) connait sur le bout des doigts tout ce qui s'est passé et ce qu'on peut ressentir nous face à ça. Faut arrêter de les traiter de c*ns, ils ont eu un manque de tact c'est tout. Ça arrive à tout le monde de faire des erreurs.

Message passé :

Citation :

Hi,

Just to tell that a Nazi military outfit is definitively not a good thing in Europe (Second Wolrd War) as it left very bad memories. Plus you associated a French decoration. Nazi was in Germany and Germany and France are two different countries. A bit like Korea and Japan...
In futur, please check that kind of detail, thanks.

Si je me souviens bien, la Corée du Sud n'est pas hyperfan de Japon...
On verra leur réponse.


Maintenant je retourne à mon *ne pas craquer, ne pas craquer, ne pas craquer* maintenant que je sais qu'il y aura sans doute du Lionelau LDoll. ><

Pour répondre à Assaliah:

Non, mais j'étais complètement à côté de la plaque, vu que je pensais que Leeke était une compagnie japonaise.
Mais sur ma dernière remarque, je ne reviendrais pas dessus, avoir subit l'oppression d'un peuple lié à une idéologie qui a véhiculé nombre d'oppressions et laisser cela de côté juste pour le côté commercial, c'est plus que limite. Je doute qu'ils aient eu un manque de tact, surtout attiré par le côté vendeur. Ce n'est pas la première fois que je vois des costumes de ce genre pour BJD, donc il est évident que cela à un certain succès, mais là les références sont bien poussées quand même.

Edit: sinon, c'est où que l'on peut laisser des commentaires sur un produit donné chez Leeke ?

Hologramme > C'est surtout que tu n'as pas l'habitude, parce que tu es arrivée récemment dans le hobby. Mais il ne faut pas hurler au diable: les Asiatiques (en particulier les Japonais) sont friands de costumes militaires pour leurs poupées. On en voit fréquemment, qui ressemblent beaucoup aux costumes nazis. La plupart du temps ils évitent de mettre des symboles (ou alors ce sont des symboles trafiqués), mais c'est vraiment un truc de mode, pas un truc destiné à offenser. Et comme dit Blah, en plus la présence de svastikas est fréquente et ne fait que rarement référence au régime nazi (où elle est dans l'autre sens d'ailleurs).
Les polémiques de ce genre n'ont lieu qu'auprès des occidentaux. Et on l'a déjà eue de très nombreuses fois, à chaque fois qu'une Cie sort un costume pseudo-historique faisant référence à la 2eme guerre.
Juste pour préciser: je suis pour leur faire remarquer gentiment sur leur board que c'est une erreur de mélanger les symboles, hein.

Je n'ai jamais parlé de la svatsika, mais bien des autres choses. D'ailleurs je n'ai même pas vu de svatiska sur le costume, qui plus est la plupart du temps la svatiska est dans le sens inverse de croix gammée.

Et j'ai déjà vu nombre de costumes fortement inspirés des costumes nazis pour les BJD, mais là les références sont effectivement bien poussées. Et je me doute que ce n'est pas destiné à offenser, mais les Japonais sont bel et bien friands de ce qui est en rapport avec le nazisme, il suffit de voir les boutiques de produits dérivés japonaises, il n'y a pas un mois sans qu'ils sortent une figurine représentant directement un nazi, et là je ne parle pas de quelque chose y faisant vaguement référence, mais bien du nazi historique. Puis les objets nazis se vendent aussi très bien sur Yahoo Japan, et là ce n'est non plus un problème de mode. Après, il est vrai que les costumes designés par Hugo Boss étaient plutôt réussis si l'on met de côté tout ce qu'ils véhiculent de malsain, mais bon...

Après dire que le débat n'a pas lieu d'être sous prétexte que c'est une mentalité différente, c'est une question de point de vu, que je ne partage pas. C'est exactement la même chose avec leur obsession pou le lolicon, nous on trouve choquant de mettre des représentations de petites filles dans des représentations clairement sexuelles (ce qui me parait plus que normal), mais souvent on a en face la réponse suivante: "Cela n'a rien à voir, c'est juste une mentalité différente de la notre, on a tendance à juger de notre point de vu occidental, c'est ça le problème".

Je suis naze, je n'arrive pas à trouver leur board. >.<

Hologramme, pour leur board, j'y accède par la FAQ et de là je clique sur le Q&A. ^^ http://www.leekeworld.com/En/Community/qna_list.asp

Edit : pour la Svastika, c'est moi qui en ait parlé en premier vu qu'on parlait symboles. Pas trop regardé le costume en question en fait.

mon texte etant sans doute trop long pour leur board , jai envoyer un mot via le 1:1 customer , en plus du message de Blah , on peut esperer qu'ils comprennent le cote choquant de leur tenue pour nous
et je leur ai demander poliment egalement s'il etait possible de ce fait de retirer les elements problematiques de leur tenue pour eviter de gener plus de personnes ...a voir

La svastika n'est pas sur ce costume, Blah et moi on en a parlé parce que ça revient toujours en polémique.

Je suis désolée mais quelqu'un qui fait par exemple des jeux de plateau historiques sur la guerre, ou des reconstitutions, il a des figurines représentant des nazis! Ca ne veut pas dire qu'il est fan de leurs idées, ça veut juste dire que les passionnés d'histoire ont envie d'un minimum de véracité dans les détails. Ca me gêne beaucoup qu'on puisse mettre tout le monde dans le même sac et surtout penser que tous les Japonais partagent une fascination pour ce régime. -_-

Pas tous les Japonais, mais c'est quand même quelque chose d'assez répandu, en tout cas plus que dans pas mal d'endroits. Après je ne dis pas que les Japonais sont tous des nazis, ni même une majorité, je constate seulement une fascination assez répandu pour les représentations de ce régime, plus qu'ailleurs, dans pas mal de vecteurs japonais.
Et pour répondre quant aux reconstitutions historiques, cela serait valide, si il y avait le même quota d'autres armées de la seconde guerre mondiale en figurines éditées au Japon, ou même d'autres armées, quelque soit l'époque représentées, or c'est très loin d'être le cas.
Après, si on en vient là, l'Angleterre est le pays où l'on trouve le plus de contrefaçons de médailles nazis, comme quoi...

En tout cas, cette BJD aura le mérite de faire couler de l'encre, que ce soit ici ou ailleurs, je n'en doute pas.

Blah, merci pour le lien et l'explication, il va déjà falloir que je m'enregistre. ^^

Citation :

Et pour répondre quant aux reconstitutions historiques, cela serait valide, si il y avait le même quota d'autres armées de la seconde guerre mondiale en figurines éditées au Japon, ou même d'autres armées, quelque soit l'époque représentées, or c'est très loin d'être le cas.

Ah? Quand je me balade sur Y!J, ça m'arrive car certaines fringues action figure vont aux Neo-Go de Volks, que je collectionne, si je mets de côté les figures japonaises (qui sont en majorité et c'est normal) je vois surtout des action figure historiques représentant les américains & les anglais. Et il y a quelques uniformes allemands, qui ne sont pas des uniformes nazis.