suivi de l'adoption de la loi "du mariage pour tous"

Une ado de 14 ans qui ne sait pas ce qu'est le sexe ? Bizarrement, j'ai du mal à y croire, surtout de nos jours où tout est hypersexualisé, mais bon...

Oui parce que c'est bien connu que la majorité sexuelle est bien avant 14 ans et que tous les ado savent absolument tout du monde qui les entoure et n'ont absolument pas besoin d'éducation pour se découvrir...
Le bénéfice du doute nan ? Dans le vocabulaire de personne ?

Si c'est un fake, bah c'est très petit... mais si c'est effectivement vrai, je me sentirais terriblement mal qu'on ait utilisé mon compte pour sortir des trucs pareils... et que personne ne me croit...

Je veux bien donner le bénéfice du doute. Me paraît un peu bizarre comme coïncidence, mais comme dit Yukito, si on usurpait mon identité, j'apprécierais qu'on me croit.

Par contre j'aimerais bien que la-dite ado s'excuse, parce que si ce que tu dis est bien vrai Rainbow., c'est à elle de le faire. Ses propos m'ont pour le moins choquée et blessée et je pense que c'est la même chose pour pas mal d'autres.

Voilà voilà...

Après, on ne va pas lui demander non plus de se flageller avec des orties, surtout si l'usurpation de pseudo est réelle. Et si c'est faux, au moins les réactions des membres auront permis une prise de conscience et un recul dans la prise de position initiale.
Ce genre de propos me fait plus rire qu'autre chose, c'est du niveau du magazine ELLE qui sortait aussi des conneries du style (être lesbienne c'est tellement à la moooode !!). Et je me sens beacoup plus insultée par les comparaisons avec des animaux que par celle avec un carré Hermès qui manque manifestement cruellement de jugeotte.

Raimbow : un petit rappel des règles de forumactif chez qui Matériel Céleste est hébergé.

Citation :

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En toute logique pour le plaisir de tous, tu lui as aussi laissé le mot de passe de ton e-mail perso de ton e-mail pro, de ton compte paypal et le code de ta carte bancaire ?  Non ?  Ah tiens... Ben, le forum c'est la même chose. Tout comme avoir deux comptes est interdit, avoir deux personnes sous le même pseudo n'est autorisé que si on annonce la couleur dès le début en se présentant comme tel (couple, soeurs, etc...).

J'espère que tu as changé ton mot de passe.

Je ne veux pas remuer le couteau dans la plaie, mais.... Toutes les rubriques sont consultables publiquement, non ? (A part MC2 pour les raisons qu'on connait bien sûr).

Du coup, je ne comprends pas trop l’intérêt de prêter son compte ^^;;;

Oui, mais j'étais en voyage de noces donc pas interêt a avoir internet... Sinon mari très énervé.

Bref, voici l'ado qui présente ses excuses et je cite :
"J'aurai du t'écouter desolé je savais pas que ça aller blesser trop de gens... parceque c'trop kiffant en fait de parler de qqch qu'on sait pas... en faite j'ai lu tout les pages et j'ai interprete avec tout ce que j'ai lu et ca m'a donné un gros truc tout moche.. Alors pardon.. je sais que j'en ai blessé certain.."


L'homosexualité est pour moi une liberté, tout le monde est comme il est.. et le fait que la loi du mariage pour tous est passée me réjouit. Nous sommes tous égaux et nous avons les mêmes droits. Les homos, les bis, et toutes les personnes dites "differentes" alors qu'elles ne le sont pas, ne sont ni des monstres ni des personnes que nous devons traiter avec discrimination.

Chaque personne est à égaux droits en ce monde". Voici MA pensée (la mienne) de ce que représente l'homosexualité.

 Question sexe pour l'ado de 14ans, elle n'en a pas fait l'experience et puis c'est si facile de parler de quelquechose qu'on sait pas, comme elle a dit.

Vous intervenez , pour beaucoup, en tant qu'homosexuels adultes, ayant fait votre choix de vie. Avec donc les douleurs de la vie dans notre société. Donc des blessures .
ce tout vous fait réagir avec passion: c'est à votre honneur!
Mais en même temps, vous avez des réactions de rejet des personnes qui ne peuvent (d'accord, certaines ne veulent) concevoir ce choix. Comment faire pour comprendre ce qu'on n'est pas? L'ouverture d'esprit est une chose, elle fait découvrir et peut-être admettre certains aspects, mais elle ne fait pas comprendre. Puis-je comprendre les aveugles, les unijambistes? J'essaie simplement de me mettre à leur place et je ne peux pas parce que je n'ai pas le même vécu, les mêmes sensations. Mon ressenti est biaisé par mes propres connaissances.

Je reste convaincue que les ados, dans leur période de découverte sexuelle, sont attirés par le même sexe, autant que par l'autre sexe. Ce qui détermine leurs choix à cette période (et je ne dis pas définitif) , c'est souvent le groupe dans lequel ils évoluent. Un milieu anti-homo aura deux effets contraires selon le caractère de l'ado:
1- le jeune se plie à la règle du groupe, considère cette attirance comme anormale et s'oriente vers de l'hétérosexualité. Est-ce désiré réellement? Il s'y fait ... parce que c'est la norme, tout comme on se fait d'aller à l'école, d'obéir aux parents, de respecter de lois. Nos anciens ont connu ces orientations imposées et certains homos se sont mariés avec quelqu'un du sexe opposé, ont trainé leur mariage comme un boulet en pensant simplement qu'ils n'avaient pas trouvé la bonne compagnie. Certains avaient une double vie.
2 - le jeune réagit épidermiquement à la réaction des vieux cons qui l'entourent, ne veulent pas comprendre et s'affirme encore plus homo qu'il ne l'est vraiment, juste pour faire ch... C'est un engrenage qui va peut-être lui faire apercevoir un domaine qui lui convient et c'est tant mieux. Ce peut être aussi une expérience très désagréable parce qu'on la traine comme une blessure. J'allais dire une tâche mais vous pourriez le prendre mal, et pourtant, pour la personne blessée, ça peut l'être, tout autant que les discriminations dont vous souffriez et souffrez encore. il peut aussi s'être tellement engagé dans une voie qu'il ne peut plus faire marche arrière et il vit finalement comme l'homo converti de force à l'hétéro du 1-.

Par contre, je ne pense pas que cela puisse être un effet de mode: cette étape sera uniquement un coup d'essai "pour voir". Il pourrait être un détonateur pour un vrai homo mais en aucun cas un effet adopté par un hétéro. Encore que, j'ai un collègue qui s'affichait homo, avec de plus des manières affichées, parce que le chef était homo assumé et affiché. Le chef parti, il vire!!!!! Beaucoup de mépris pour cet individu mais cela pourrait attester que certains s'autoproclament homo pour une intégration, un effet: mode, milieu artistique. C'est également un choix de prostitution car il y a de la demande comme dans l'autre univers des hétéros et l'attrait de l'argent dit facile peut laisser faire un choix "forcé"

Tu parles de choix, mais ça n'en est pas un, est-ce que tu as choisi d'avoir les yeux bleus/ bruns/ verts ?

Arysuh a écrit:

Tu parles de choix, mais ça n'en est pas un, est-ce que tu as choisi d'avoir les yeux bleus/ bruns/ verts ?

Il m'arrive parfois de me demander si je suis une vraie hétéro!
Par la force des choses....
ou
Non...

Est-ce que j'ai choisi d'être hétéro?
On me l'a imposé par des centaines d'années de matraquage plus ou moins ancrés dans le petit cerveau de mes ancêtres, convaincus de la réalité: "homo c'est mal, hétéro c'est bien!" ou " Femme= mariage pour avoir des enfants...." ou "divorcer, ça ne se fait pas". Des règles que j'ai absorbées dans le cordon ombilical.
Et même si j'ai eu la chance de suivre quelques années d'études de mon époque donc avec des barrières assez hautes, de lire quelques ouvrages, ces traces génétiques remontent parfois et posent un voile sur mes yeux et mon entendement.
C'est peut-être un lavage de cerveau dont je me serais passé. D'où une acceptation de certains faits plus qu'une compréhension. Vous parlez en quelque sorte une langue qui ne m'est pas accessible. Je ne comprend pas mais j'accepte; comme j'accepte le chinois. C'est exotique, étrange, space, un peu un autre univers qui me cotoie, sans problème, mais dont les frontières ne me sont pas vraiment ouvertes. Pas le visa pour!

et je pense, même s'il ne s'en trouve pas ouvertement sur ce forum, qu'il y a parfois des choix: j'en ai trouvé dans ma vie plusieurs. Ce ne sont d'ailleurs pas cela qui se battent pour vos droits élargis, parce qu'ils n'en ont pas besoin autant que vous, ils n'ont pas cette exigence d'égalité, de reconnaissance et sans doute pas la blessure d'être catalogués (puisque ce sont eux qui ont collé l'étiquette). Bien sûr ils sont minoritaires, mais ce sont les plus visibles et donc ils colportent l'image, avec de plus ou moins bons résultats.

Euh... c'est pas non plus dans les gènes jusqu'à preuve du contraire...
Je ne pense pas qu'il soit question de choix conscient dans le discours de Seminole, mais de la direction que prennent des gens un jour dans leur vie, comme ça, et sans avoir à justifier qu'on aime une personne et pas une autre et pourquoi.

Quand je parle de gènes, je pense au fait que c'est induit par notre environnement, nos acquits, l'héritage qu'on ne peut pas toujours maitriser ni refuser (on ne sait pas pourquoi d'ailleurs).

seminole a écrit:

"homo c'est mal, hétéro c'est bien!" ou " Femme= mariage pour avoir des enfants...." ou "divorcer, ça ne se fait pas" [...] ces traces génétiques remontent parfois et posent un voile sur mes yeux et mon entendement.

Y a rien de génétique là dedans, c'est complètement culturel.

Arysuh a écrit:

Tu parles de choix, mais ça n'en est pas un, est-ce que tu as choisi d'avoir les yeux bleus/ bruns/ verts ?

Non parce que là c'est génétique, or la sexualité ne l'est pas. La norme sociale nous impose l'hétérosexualité parce qu'elle implique la survivance de l'espèce, et ce depuis des siècles, et ça, c'est dans notre mémoire génétique (comme la peur du noir ou des animaux "dangereux", c'est instinctif, dans nos gênes). Après nous sommes ce que font de nous nos expériences.

Je pense sincèrement que l'on ne nait pas homosexuel ou hétérosexuel pas plus qu'on ne le devient pas choix conscient ou par effet de mode, je pense qu'à un moment on est attiré par quelqu'un, des qualités, une alchimie et peu importe que ce soit un homme ou une femme. On peut écouter cette attirance ou au contraire la refouler à cause de la norme sociale. C'est sans doute mon éducation à l'antique et ma pratique spirituelle qui font ça, mais ma plus grande révélation en tant que jeune adulte a été le Banquet de Platon, et ça m'a permis notamment de comprendre certaines chosse à mon sujet. Oui, j'ai trouvé d'autres filles diablement attirantes, non, les accidents de ma vie et ma personnalité ont fait que je n'ai jamais tenté ma chance, mais à un autre moment de ma vie peut-être que j'aurais été homosexuelle. Je suis hétéro, bien comme ça, mais ça ne nous empêche pas Chéwi et moi de dire indifféremment l'un et l'autre "ouah quel beau mec" ou "ouah quelle belle fille!".

Arysuh a écrit:

seminole a écrit:

"homo c'est mal, hétéro c'est bien!" ou " Femme= mariage pour avoir des enfants...." ou "divorcer, ça ne se fait pas" [...] ces traces génétiques remontent parfois et posent un voile sur mes yeux et mon entendement.

Y a rien de génétique là dedans, c'est complètement culturel.

je suis d'accord avec toi

Mais je voulais faire la différence dans la notion de culture

- il y a le culturel qui s'acquiert par soi-même:
j'ai une culture BJD
j'ai pris un engagement associatif
Cet héritage est de ma pleine volonté et se modifie

- il y a l'héritage que tu ne peux modifier parce qu'il fait partie de ton univers, presque comme une chose naturelle, tellement tout le monde pense et agit ainsi. Et celle-là est nettement moins modifiable, surtout autrefois, à moins d'être banni de la société. Voilà pourquoi, même si cela n'a rien de scientifique et biologique, je l'associe plus aux gènes.
C'est comme ça, tu ne peux rien y faire (ou tellement peu ou pour pire encore)