[Sujet général] Emploi & Stages

HeikAllana a écrit:

Et surtout, gaffe à pôle Emploi : il semblerait que les conseillers aient une formation pour te faire croire que tu n'es que de la merde, que si tu ne trouves rien c'est de ta faute, que tu es incompétente, bref tout pour t'enchaîner dans de la médiocrité et du mal-être.
Allez, courage !!! (dixit celle qui est aussi au chômage XD)

Archi-faux ^^' Mon oncle est conseiller, je ne sais pas qui t'as dit ça mais c'est une belle ânerie.

Bon, pour ma part après un an et demi à rien faire, enfin, à m'occuper de mon bébé, je me suis remise dans le bain.
Je vais tenter de commencer une formation de peintre en bâtiment mais faut bien quelque chose pour meubler.

J'ai été recrutée là pour faire du périscolaire, je suis animatrice de formation. Pas de gloire, juste accepter d'être corvéable à merci. J'espère juste que je vais avoir assez de remplacements à faire pour avoir assez de revenus -_- Le boulot quelle galère ...

Will-O' a écrit:

HeikAllana a écrit:

Et surtout, gaffe à pôle Emploi : il semblerait que les conseillers aient une formation pour te faire croire que tu n'es que de la merde, que si tu ne trouves rien c'est de ta faute, que tu es incompétente, bref tout pour t'enchaîner dans de la médiocrité et du mal-être.
Allez, courage !!! (dixit celle qui est aussi au chômage XD)

Archi-faux ^^' Mon oncle est conseiller, je ne sais pas qui t'as dit ça mais c'est une belle ânerie.

Tant mieux, alors !
...
Mais sérieux, j'y ai cru, vu comment 3 des 4 conseillers que j'ai eu jusqu'à présent semblaient faire ça... (le 4e semble simplement ne rien en avoir à faire, contrairement aux 3 autres qui me démolissaient... Si, c'est un gros progrès !!)

En toute objectivité je ne vois pas quel intérêt ils auraient à faire ça. Mais j'en ai discuté avec lui du coup, et son discours est assez intéressant.
Le chômage et les licenciements, les réductions de postes touchent aussi les conseillers. Ils sont moins pour plus de demandeurs et ont moins de temps à accorder à chacun, ce qui les amène à faire appel à de plus en plus de prestataires. Les rendez-vous sont expéditifs. Lui qui aimait faire du conseil, il dit que maintenant sont travail consiste surtout à faire de la saisie informatique ...

Je pense aussi qu'en demandeurs d'emploi, on vit assez mal le regard des gens sur notre condition. Je ne sais pas toi, moi en tous cas c'est mon cas et pour peu que la personne en face ne soit pas compréhensive ou agréable, je suis sur la défensive.

Bon, pour ma part j'ai eu un rdv avec le psy du travail ce matin et ça se décante, il est possible que j'intègre une formation en mai !!!!

Je pense que ça dépend juste de la personnalité du conseiller, en fait, et de comment toi tu vis ta situation et tu apprécie la personne.
La conseillère que j'ai eu pendant ma période de + d' 1 an de chômage, c'était une vraie perle. Gentille, dynamique, aidante, positive, ne portant jamais de jugement, je ressortais de chez elle toujours à bloc et ça faisait vraiment du bien.
Eeeet son contrat d' 1 an n'a pas été renouvelé, je pense qu'on a été bcp de chômeurs à la regretter.

A contrario, j'ai une une fois une nana en premier rendez-vous (celui où ils checkent ton dossier avec toi et parlent rapidos de tes recherches) juste infecte. Lapidaire, le jugement facile, flingueuse, à baffer sérieusement (et là c'était ma "vraie première fois" d'inscription après un job, j'étais pas encore démolie par la situation qui s'éternise).

Citation :

Je pense aussi qu'en demandeurs d'emploi, on vit assez mal le regard des gens sur notre condition. Je ne sais pas toi, moi en tous cas c'est mon cas et pour peu que la personne en face ne soit pas compréhensive ou agréable, je suis sur la défensive.

Carrément d'accord !
D'une façon générale, je me suis jamais autant frittée avec des gens qu'en chômage longue durée, surtt avec les gens "bien intentionné" qui débarquent. Genre ça faisait 10 mois que je cherchais un jobs alim, et j'avais que des lettres de refus pour des postes aussi peu qualifié que faire la plonge en self ou bosser en fast-food. J'ai une pote, elle débarque dans mon tèl pour prendre des nouvelles, je lui dit que j'ai toujours pas de taff et elle me sort en mode acide citrique "oui ben faudrais p-e que tu te résignes à chercher un job alim'", et là j'ai pleuré, parceque putain venir se faire engueuler par une personne qui ne sait rien de mes recherches d'emplois, qui sous entends en plus que t'es qu'un gros melon prétentieux, ça fait mal aux fesses.

Mais bon, j'avoue que dans un mois je vais retrouver PE après une très belle année sabbatique, et je sens que ça va donner de nouvelles joyeuses discussions avec mes interlocuteurs

Mon ressenti sur les conseillers c'est qu'ils avaient toujours l'air complètement dépassés et absolument pas formés pour ce qu'on leur demandait. Je bosse dans une branche assez technique, du coup ils n'avaient pas la moindre idée de ce dont je parlais . Pour donner une idée, je suis gestionnaire de bases de données, mon dernier conseiller n'était pas capable de remplir un malheureux formulaire informatique sans appeler un collègue à la rescousse. Je vois pas quelle aide il aurait pu m'apporter. Pour le coup, il me faisait perdre mon temps et je lui faisais perdre le sien, tout gagné -_-. Je pense qu'outre les personnalités des conseillers qui varient (c'est un peu comme les profs, on devrait expliquer à certains que si t'aimes pas les gens, tu évites de faire un taf qui requiert un maximum de tact, de pédagogie et d'investissement personnel), PE est gérée n'importe comment, on va donner des dossiers qui n'ont rien à voir entre eux à des conseillers qui vont sauter du BTS compta à l'ancien cadre puis à l'artisan puis à l'informaticien, etc...(Après c'est un ressenti, peut-être que c'est plus encadré que je ne le crois).

Perso quand le conseiller m'a demandé "En quoi Pôle Emploi peut vous aider ?" je lui ai répondu franchement que je me démerdais très bien tout seul. Et si au lieu de me garder une demie-heure pour que je tente de lui expliquer en quoi consister mon boulot il l'avait réparti entre les gens qui avaient besoin d'aide, ça n'aurait pas été plus mal. Qu'on contrôle les abus, je le comprends très bien, qu'on fasse perdre son temps à tout le monde en ateliers/entrevue avec des dialogues de sourd, franchement...

Personnellement, les conseillers en eux-même ne m'ont jamais aidé, par contre ils ont su m'orienter vers les bons ateliers quand j'ai eu besoin d'aide (Cap Projet, bilan de compétence ... et ce matin j'ai eu un rdv avec un conseiller d'orientation qui m'a été fort utile !).

Cela dit tu as raison. Depuis la fusion ANPE/ASSEDIC il y a énormément de soucis. Indemnisation et conseil ce n'est pas le même métier et le personnel n'a pas reçu de formation lors de cette fusion. Je pense que les agents de Pôle Emploi sont autant victimes que nous et personnellement je n'aimerais pas être à leur place. Leurs outils changent tous les 6 mois, on leur demande de faire du chiffre comme une entreprise ... Enfin bref, moi je vous dis ce que je connais des coulisses.

Pourtant ils m'ont pas mal embêtée, entre radiations injustifiées, RDV annulés sans me prévenir et tout, mais je tente de rester pragmatique. Je pense surtout que c'est une véritable usine à gaz, que tout le monde est dépassé par les événements et que personne ne maîtrise plus rien.

Moi je pense qu'un conseiller DEVRAIT être conseiller-psychologue, comme le sont les conseillers d'orientation, mais aussi les recruteurs (de cabinets de recrutement, j'entends). Je trouve ça aberrant que quelqu'un qui est supposé conseiller les gens dans leur retour à l'emploi n'ai pas fait d'études de psycho ^^' dans tous les autres métiers de cette branche c'est quelque-chose qui est demandé ...

C'est pour ça que je ne me suis pas réinscrite au PE après mon petit mois de CDI, de toutes façons j'ai droit à rien et les près de 18 mois précédents où j'étais inscrite aucun de mes RDV n'a débouché sur quoi que ce soit ( à chaque demande de formation spécifique pour me reconvertir que je demandais j'avais comme réponse " ah ben non on finance pas ça, vous devrez le faire par vos propres moyens "... ).

Et pour ma vision de moi-même en tant que chômeuse, j'en suis arrivée à éviter au maximum les sorties sociales et les contacts pour ne pas être confrontée au regard des gens...

Pour tous ceux et celles qui cherchent un taf et dont PE ne fait rien pour aider, tournez vous vers les Maisons Commune Emploi Formation.
Il y a des conseillers emplois, comme à PE, mais beaucoup plus disponibles et à l'écoute (car avec beaucoup moins de dossiers à gérer).
Vraiment pour y avoir travailler, je vous recommande vivement d'y aller, c'est tout autre chose que PE.

Malheureusement il n'y en a pas partout, perso mon PE est déjà à 20 km c'est déjà énorme pour s'y rendre :/

Lylyesp -> après c'est pas marqué sur ta figure non plus que tu es demandeur d'emploi. Il ne faut pas s'isoler, déjà que quand on ne bosse pas on a pas trop de contacts avec d'autres personnes, on se décourage vite alors s'isoler socialement c'est la déprime assurée :/

Justement, parfois les Maisons Commune Emploi Formation sont plus proches que les PE. Il faut se renseigner, mais vraiment, ça vaut le coup.
J'insiste avec ça, mais j'ai découvert seulement quand j'y ai travaillé et je trouve que ce sont vraiment des endroits qui gagnent à être connus, parce que j'ai vu des conseillers qui aident réellement les gens et qui se démènent pour le faire.

C'est sûr que c'est pas marqué sur ma tronche, mais invariablement quand la discussion s'engage à un moment arrive la question " et tu fais quoi comme boulot ? "
Mais de toutes façons j'ai jamais été d'une grande sociabilité donc ça me manque pas

Lylyesp a écrit:

C'est sûr que c'est pas marqué sur ma tronche, mais invariablement quand la discussion s'engage à un moment arrive la question " et tu fais quoi comme boulot ? "
Mais de toutes façons j'ai jamais été d'une grande sociabilité donc ça me manque pas

"Dresseuse de loutre", "Serial Killer", "Testeuse de farces et attrape"...des façons comme une autre de signaler à la personne en face que ça ne la regarde pas, ça marche aussi^^. Personnellement je demande toujours "Tu parles de mon vrai métier ou de celui qui paye le loyer ?", cette seule question décourage un paquet de curieux d'aller plus loin...

Ceci dit concernant le chômage - c'est une expérience perso naturellement - j'ai eu comme pas mal de monde cette "culpabilité" largement nourrie par une pression sociale qui mélange toutes les situations professionnelles et met sur le même plan un jeune sans expérience à qui on donne pas sa chance, une personne en fin de carrière "trop expérimentée", une tripotée de personne "entre deux" qui peuvent toujours se défoncer dans un marché de l'emploi complètement bouché et une poignée de feignasses qu'on considère comme une généralité. Et puis j'ai pris du temps pour reconsidérer cette sensation. J'ai fait des études - qui m'emmerdaient mais que j'ai réussies - j'ai un bon diplôme, pas mal de compétence et d'expérience, je n'ai pas des prétentions salariales délirantes et je cherche. Donc même si c'est stressant, merde, j'ai pas à avoir honte, je joue le jeu. Et je pense qu'il y a pas mal de chômeurs qu'on culpabilise alors qu'ils ont "joué le jeu" et ne sont pas responsables de la dégradation du marché du travail, qu'on les encourage à accepter par ce genre de méthode. Le déclencheur pour moi a été un employeur qui me "proposait" un poste en CDD payé au SMIC pour un emploi qualifié, donc (statistique et informatique). Dans une bouffée de colère, je l'ai envoyé chier et pas qu'à moitié. Soit, il faut se bouger et accepter certaines concessions dans le contexte actuel mais à un moment faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

Malheureusement, c'est un fait, tous les chômeurs ne "gèrent" pas leur chômage de la même façon. Je fais partie de ceux qui n'en parlent pas, parce qu'ils ont du mal à encaisser les remarques -souvent pleines de bonnes intentions- de la famille et des amis... il n'y a pas vraiment de "solution" à ça ^^'
Moi le ras-le-bol a été en deux fois...

Spoiler:

Tiens, Sub', tu parles de "jeu", ça me fait penser à une autre question (sérieuse) : faut-il nécessairement mentir pour se vendre ? Sur son CV, ses compétences, ses disponibilités, son statut marital ?
On (tjrs la famille et les amis, bien intentionnés, et tous avec un emploi bien sûr) m'a beaucoup reproché mon honnêteté (sic...) sur mon CV, comprendre par là que je ne me rajoute pas des compétences que je n'estime pas posséder, et je ne m'invente pas des expériences que je n'ai pas (sans parler du fait que je suis une femme en couple, sans enfants, âgée de 30 ans -> l'employeur voit donc en moi une candidate potentielle au "CDI-congé maternité").
D'où ma question : est-ce une pratique si répandue ? Est-ce un handicap de ne pas le faire, ou de refuser de "gonfler" son CV ?
D'un autre côté, les offres d'emploi que je croise sont souvent un peu délirantes (graphisme, mais aussi emplois "alimentaires" comme valet de chambre, secrétariat)... il faut absolument avoir 5 ans d'expérience, un master 2, le permis, un véhicule à disposition (non défrayé), mais avoir moins de 25 ans ^^' .... au secours !
J'avoue que j'en ai un peu assez de ne recevoir aucune réponse, même pas une lettre de refus standardisée (après simple relance, cordiale, et deuxième relance, toujours très polie), sur des postes dont la candidature est pourtant ouverte. Ce silence et ces doutes permanents me rongent petit à petit, ça me rend dingue ^^'
Que faut-il faire ? Y a-t-il une recette miracle, pour décrocher ne serait-ce qu'une lettre de refus, tout en conservant son intégrité ?

Loreleï a écrit:

Malheureusement, c'est un fait, tous les chômeurs ne "gèrent" pas leur chômage de la même façon. Je fais partie de ceux qui n'en parlent pas, parce qu'ils ont du mal à encaisser les remarques -souvent pleines de bonnes intentions- de la famille et des amis... il n'y a pas vraiment de "solution" à ça ^^'
Moi le ras-le-bol a été en deux fois...

Spoiler:

Tiens, Sub', tu parles de "jeu", ça me fait penser à une autre question (sérieuse) : faut-il nécessairement mentir pour se vendre ? Sur son CV, ses compétences, ses disponibilités, son statut marital ?
On (tjrs la famille et les amis, bien intentionnés, et tous avec un emploi bien sûr) m'a beaucoup reproché mon honnêteté (sic...) sur mon CV, comprendre par là que je ne me rajoute pas des compétences que je n'estime pas posséder, et je ne m'invente pas des expériences que je n'ai pas (sans parler du fait que je suis une femme en couple, sans enfants, âgée de 30 ans -> l'employeur voit donc en moi une candidate potentielle au "CDI-congé maternité").
D'où ma question : est-ce une pratique si répandue ? Est-ce un handicap de ne pas le faire, ou de refuser de "gonfler" son CV ?
D'un autre côté, les offres d'emploi que je croise sont souvent un peu délirantes (graphisme, mais aussi emplois "alimentaires" comme valet de chambre, secrétariat)... il faut absolument avoir 5 ans d'expérience, un master 2, le permis, un véhicule à disposition (non défrayé), mais avoir moins de 25 ans ^^' .... au secours !
J'avoue que j'en ai un peu assez de ne recevoir aucune réponse, même pas une lettre de refus standardisée (après simple relance, cordiale, et deuxième relance, toujours très polie), sur des postes dont la candidature est pourtant ouverte. Ce silence et ces doutes permanents me rongent petit à petit, ça me rend dingue ^^'
Que faut-il faire ? Y a-t-il une recette miracle, pour décrocher ne serait-ce qu'une lettre de refus, tout en conservant son intégrité ?

Ne surtout pas mentir pour une raison très simple : à moins que tu ne sois la reine de l’esbroufe et que tu n'aise une capacité à palabrer qui ferait baver d'envie un vendeur de machine à laver (tu m'apprends, dis ?? ), ton mensonge finira par être découvert tôt ou tard et pour le coup tu te seras définitivement grillée auprès de l'employeur, de la compagnie, voire d'autres employeurs potentiels (ils parlent entre eux, faut pas croire). Si tu n'as pas une compétence, inutile de te l'inventer et c'est dans la lettre de motivation que ça se se joue. Comme je disais je bosse en statistique/informatique et aujourd'hui on peut faire des stat à peu près sur tout, il est donc humainement impossible d'être formé à TOUS les types de données qu'on est susceptible de brasser. Pour chacun de mes emplois j'ai débarqué dans des univers différents et des données sur lesquelles je ne savais rien ou presque (pour donner une idée j'ai enchaîné EDF - données clientèles et consommation électrique - une entreprise de satisfaction, la nutrition, le bâtiment, la recherche médicale). À chaque fois, j'ai admis n'avoir aucune compétence précise dans chaque domaine mais j'ai bien précisé dans la lettre de motivation que de par mes différentes expérience et la nature même du métier que j’exerçais j'étais à même de m'adapter vite et bien. Tu n'as pas le droit de mentir mais il faut savoir présenter les choses pour que ça ne soit pas trop pénalisant pendant un entretien , je n'hésitais même pas à présenter ça comme quelque chose qui me motivait auprès de l'employeur parce que ça enrichissait mon savoir-faire et que je pouvais apporter celui que j'avais exercé ailleurs. Un échange de bon procédé, quoi.

Récemment, j'ai eu un cas très délicat en entretien : un employeur a réussi à relier mon état civil (qui ne figure pourtant nulle part sur le blog ou mes livres) à mon travail d'auteur, et m'a collé - véridique - sous le nez un printscreen du blog de Satoru en me demandant de justifier le langage plutôt "vert" de ce dernier. J'aurais pu prétendre que ça ne me disait rien (je reste persuadé que le blog m'a plombé pour cet entretien ^^) mais j'ai préféré éviter de jouer à ça. Tôt ou tard, ça m'aurait rattrapé. Qui plus est je n'avais aucune envie de bosser pour ce type qui considérait quelque chose de PERSONNEL (et d'important pour moi au passage) comme condamnable, ni suffisamment con pour s'imaginer que je m'exprimais comme Satoru alors que nous venions de parler pendant bien une heure.

Merde, ce n'est pas honteux de débuter, d'avoir une autre activité, des gosses/pas de gosse. Je conçois parfaitement qu'on arrive parfois à un stade où on se sent désespéré mais pour moi se nier et jouer avec des cartes truquées ne peut que nous enfoncer. Après je suis peut-être un idéaliste un peu con ^^.

Ben dis donc, tu ne devais vraiment pas convenir à leur profil pour qu'ils aillent chercher aussi loin... oO

C'est très -trop, même- facile de dire ça à froid, parce que j'aurais été aussi décontenancée, voire paniquée que toi dans un cas pareil, mais ça aurait pu te servir comme preuve de ta capacité d'adaptation et d'analyse des personnalités, puisque tu es une personne respectable dans la vie réelle et que tu sais bien transcrire la personnalité d'un ours mal léché...