[Sujet général] Emploi & Stages

Subaru-D a écrit:

Récemment, j'ai eu un cas très délicat en entretien : un employeur a réussi à relier mon état civil (qui ne figure pourtant nulle part sur le blog ou mes livres) à mon travail d'auteur, et m'a collé - véridique - sous le nez un printscreen du blog de Satoru en me demandant de justifier le langage plutôt "vert" de ce dernier. J'aurais pu prétendre que ça ne me disait rien (je reste persuadé que le blog m'a plombé pour cet entretien ^^) mais j'ai préféré éviter de jouer à ça. Tôt ou tard, ça m'aurait rattrapé. Qui plus est je n'avais aucune envie de bosser pour ce type qui considérait quelque chose de PERSONNEL (et d'important pour moi au passage) comme condamnable, ni suffisamment con pour s'imaginer que je m'exprimais comme Satoru alors que nous venions de parler pendant bien une heure.

Merde, ce n'est pas honteux de débuter, d'avoir une autre activité, des gosses/pas de gosse. Je conçois parfaitement qu'on arrive parfois à un stade où on se sent désespéré mais pour moi se nier et jouer avec des cartes truquées ne peut que nous enfoncer. Après je suis peut-être un idéaliste un peu con ^^.

Non mais comment il a pu se permettre de faire ça ? Je suis choquée là.
J'assimile ça à une intrusion dans la vie privée.

En plus c'est complètement stupide ce qu'il te demande. Tu as crée un personnage avec le langage qui va avec, non mais il pense que les personnages fictifs sont comme ses auteurs ?
Absolument pas rassurant ce type de comportement et très déplacé.

J'imagine sa réaction, si par je ne sais quel moyen, il serait arrivé sur ce forum.

Ancien message :

Ok ok ok.. Alors, je me caaalme, tout va bieeen.
Je viens d'avoir un entretien avec une grosse agence de communication, ça s'est à peu près bien passé, et normalement je vais passer une demi journée chez eux pour qu'ils voient un peu ma manière de travailler et si effectivement ils me prennent en stage ou pas...
Pitié faites que ouiii T_T

Plein de ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
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Sans dec ils font passer des test pour des stages maintenant ?
Bien sûr je te souhaite d'avoir la place parcequ'il vaux probablement mieux ça que de pas valider son année/diplôme, mais je trouve cette pratique légèrement abusée et j'espère très fort , si tu est sélectionnée, que tu sera traitée comme une stagiaire en apprentissage et pas comme un vrai-faux salarié corvéable.

Merci à vous !!
En fait oui c'est une sorte de "test", ils veulent pas prendre un stagiaire qui au final n'est pas capable.. (Pour le coup je comprend.. C'est pas avec un CV que tu sais comment la personne travaille :/)
Par contre oui, pour les stages certains donnent même des exercices. Un ami a du faire un document de plusieurs pages en deux jours pour l'entreprise, au final il n'a même pas été pris...

Lee a écrit:

Merci à vous !!
En fait oui c'est une sorte de "test", ils veulent pas prendre un stagiaire qui au final n'est pas capable.. (Pour le coup je comprend.. C'est pas avec un CV que tu sais comment la personne travaille :/)
Par contre oui, pour les stages certains donnent même des exercices. Un ami a du faire un document de plusieurs pages en deux jours pour l'entreprise, au final il n'a même pas été pris...

Ce serait pas une magouille pour avoir ce fameux document sans avoir à le payer plutôt ? J'ai déjà eu à faire des tests dans le cadre de mes entretiens d'embauche, il s'agissait d'exercices sur des données durant une petite heure, pas de faire un "vrai" boulot.

Subaru-D a écrit:

Lee a écrit:

Merci à vous !!
En fait oui c'est une sorte de "test", ils veulent pas prendre un stagiaire qui au final n'est pas capable.. (Pour le coup je comprend.. C'est pas avec un CV que tu sais comment la personne travaille :/)
Par contre oui, pour les stages certains donnent même des exercices. Un ami a du faire un document de plusieurs pages en deux jours pour l'entreprise, au final il n'a même pas été pris...

Ce serait pas une magouille pour avoir ce fameux document sans avoir à le payer plutôt ? J'ai déjà eu à faire des tests dans le cadre de mes entretiens d'embauche, il s'agissait d'exercices sur des données durant une petite heure, pas de faire un "vrai" boulot.

C'est ce que je pense aussi, surtout qu'ils demandent le fichier source..

"ils veulent pas prendre un stagiaire qui au final n'est pas capable"

Je ne suis pas du tout d'accord avec ça. On a pas a exiger d'un stagiaire une rentabilité ou résultat exploitable de son travail vu que ce n'est PAS un salarié (je veux dire, un stagiaire n'a pas à tenir des quotas et on à pas à le taper si sa production finale n'est pas "vendable")(après on est d'accord que c'est généralement dans son interêt de le faire, pour être ds les petits papiers de la boite /pour se faire une bonne réputation dans le milieu). C'est pour ça que je ne trouve pas normal de faire passer des test aux candidats: l'entretien et la revue du portfolio devrait amplement suffire.

Et pour ton copain, je trouve cette histoire  limite illégal en fait et carrément courante je crois bien, malheureusement.

J'espère que ta boîte sera plus correcte avec toi.

Mouais et s'ils te font le même coup, ne leur file pas le fichier source. Au moins tu seras pas la seule à avoir perdu ton temps ^^.

Lee a écrit:

Subaru-D a écrit:

Lee a écrit:

Un ami a du faire un document de plusieurs pages en deux jours pour l'entreprise, au final il n'a même pas été pris...

Ce serait pas une magouille pour avoir ce fameux document sans avoir à le payer plutôt ? J'ai déjà eu à faire des tests dans le cadre de mes entretiens d'embauche, il s'agissait d'exercices sur des données durant une petite heure, pas de faire un "vrai" boulot.

C'est ce que je pense aussi, surtout qu'ils demandent le fichier source..

Barbier a écrit:

Et pour ton copain, je trouve cette histoire  limite illégal en fait et carrément courante je crois bien, malheureusement.

J'espère que ta boîte sera plus correcte avec toi.

Oui malheureusement c'est une pratique courante dans certains milieux, comme le graphisme et la traduction (pas de bol, ce sont mes deux domaines !).
Y'a des boîtes qui donnent un "test" à réaliser à différentes personnes, mais chaque test est différent...
C'est une page à traduire, ou un personnage/objet à modéliser en 3D. Chaque candidat -en général, des jeunes fraîchement sortis de l'école- en reçoit un différent (ne le savent pas puisqu'ils ne se connaissaient pas). Chacun s'exécute, la boîte récupère tous les projets, et n'embauche aucun candidat. Hop, un texte complet traduit gratuitement/une série de personnages secondaires ou d'objets de décor modélisés gratos !
J'ai aussi vu un autre classique : créer un logo "pour un test", ou payé genre 15 euros (véridique). La boîte récupère le logo, n'embauche pas bien sûr, et refile le logo à modifier/corriger à un de ses employés. Comment faire "baisser" les tarifs des graphistes, qui pour les boîtes sont toujours des coûts "superflus" puisque "n'importe qui peut le faire"...
Comment faire travailler un graphiste gratuitement ?

Loreleï a écrit:

Lee a écrit:

Subaru-D a écrit:

Lee a écrit:

Un ami a du faire un document de plusieurs pages en deux jours pour l'entreprise, au final il n'a même pas été pris...

Ce serait pas une magouille pour avoir ce fameux document sans avoir à le payer plutôt ? J'ai déjà eu à faire des tests dans le cadre de mes entretiens d'embauche, il s'agissait d'exercices sur des données durant une petite heure, pas de faire un "vrai" boulot.

C'est ce que je pense aussi, surtout qu'ils demandent le fichier source..

Barbier a écrit:

Et pour ton copain, je trouve cette histoire  limite illégal en fait et carrément courante je crois bien, malheureusement.

J'espère que ta boîte sera plus correcte avec toi.

Oui malheureusement c'est une pratique courante dans certains milieux, comme le graphisme et la traduction (pas de bol, ce sont mes deux domaines !).
Y'a des boîtes qui donnent un "test" à réaliser à différentes personnes, mais chaque test est différent...
C'est une page à traduire, ou un personnage/objet à modéliser en 3D. Chaque candidat -en général, des jeunes fraîchement sortis de l'école- en reçoit un différent (ne le savent pas puisqu'ils ne se connaissaient pas). Chacun s'exécute, la boîte récupère tous les projets, et n'embauche aucun candidat. Hop, un texte complet traduit gratuitement/une série de personnages secondaires ou d'objets de décor modélisés gratos !
J'ai aussi vu un autre classique : créer un logo "pour un test", ou payé genre 15 euros (véridique). La boîte récupère le logo, n'embauche pas bien sûr, et refile le logo à modifier/corriger à un de ses employés. Comment faire "baisser" les tarifs des graphistes, qui pour les boîtes sont toujours des coûts "superflus" puisque "n'importe qui peut le faire"...
Comment faire travailler un graphiste gratuitement ?

Et on peut dénoncer ce genre de pratique à qui lorsque cela arrive ? Je ne bosse pas dans ces domaines mais il me semble qu'une bonne petite dénonciation à l'inspection du travail ou à l'URSSAF pour travail dissimulé leur ferait mal au fondement à ces entreprises...

Subaru-D a écrit:

Et on peut dénoncer ce genre de pratique à qui lorsque cela arrive ? Je ne bosse pas dans ces domaines mais il me semble qu'une bonne petite dénonciation à l'inspection du travail ou à l'URSSAF pour travail dissimulé leur ferait mal au fondement à ces entreprises...

Impossible de penser automatiquement qu'une boîte se fait mousser sur ton dos quand tu reçois un "simple test" pour une embauche... surtout si c'est courant dans le milieu ^^' même en étant en contact avec d'autres candidats, il va être compliqué de penser que la boîte t'arnaque. Car malheureusement, il faut pouvoir prouver que la boîte n'a aucune intention d'embaucher... C'est le festival de la mauvaise foi dans ces cas-là. A mon avis, seul un employé sur place pourrait dénoncer ce genre de pratiques, et encore, une fois que le mal est fait (à l'inspection du travail je pense, ou au syndicat s'il y en a un). Et prouver que c'est une pratique récurrente.
Les maisons d'édition font ça aussi pour traduire des catalogues, modes d'emplois, ou encore pour corriger des pages gratos. et on se demande pourquoi ces métiers déjà en voie de disparition (traducteur/relecteur/correcteur) sont encore plus mis à mal chaque année...
Disparition silencieuse des correcteurs

Et d'autres part, certains milieux sont vraiment des touts petits mondes et essayer de porter  plainte (ou même juste se plaindre en fait ) équivaux à se faire blacklister.
La "réputation" que tu te fais deviens primordiale pour continuer à trouver du travail...et du coup ça vire à la parano.

Je me souviens qu'une collègue énervée contre  un site spécialisé qui se déclarait comme "LE site de publications d'annonces d'emploi pour ce domaine" alors que les 3/4 des annonces était en fait pour des stages, pas toujours rénumérés, mais toujours avec des exigeances de compétences longues comme le bras. 
Elle a donc écrit au site en leur disant qu' elle trouvait que c'était limite du soutient passif aux emplois déguisé et que dans un secteur en crise, c'était pas cool, mais aussi que le minimum qu'ils pourraient faire étaient de faire deux catégorie bien ditinctes, histoires que qqun qui cherche un emploi ne perde pas de temps à les trier des offres de stages.
Elle avait utilisé son adresse non pro donc ne renseignant pas son identité (et je sais plus si elle avait signé, p-etre juste de son prénom)
La seule réponse qu'elle à eu du site fût "il nous faut votre nom " (littéralement, c'était la seule phrase du mail). Forcément, ma pote est partie en bad trip "ils veulent m'épingler et je retrouverais JAMAIS du taff".

Donc bref, déjà c'est abusif comme pratique pour des appels d'offre, mais je trouve que ça tourne carrément grotesque et encore plus rat quand il s'agit de stage.

Barbier a écrit:

Et d'autres part, certains milieux sont vraiment des touts petits mondes et essayer de porter  plainte (ou même juste se plaindre en fait ) équivaux à se faire blacklister.
La "réputation" que tu te fais deviens primordiale pour continuer à trouver du travail...et du coup ça vire à la parano.

Je me souviens qu'une collègue énervée contre  un site spécialisé qui se déclarait comme "LE site de publications d'annonces d'emploi pour ce domaine" alors que les 3/4 des annonces était en fait pour des stages, pas toujours rénumérés, mais toujours avec des exigeances de compétences longues comme le bras. 
Elle a donc écrit au site en leur disant qu' elle trouvait que c'était limite du soutient passif aux emplois déguisé et que dans un secteur en crise, c'était pas cool, mais aussi que le minimum qu'ils pourraient faire étaient de faire deux catégorie bien ditinctes, histoires que qqun qui cherche un emploi ne perde pas de temps à les trier des offres de stages.
Elle avait utilisé son adresse non pro donc ne renseignant pas son identité (et je sais plus si elle avait signé, p-etre juste de son prénom)
La seule réponse qu'elle à eu du site fût "il nous faut votre nom " (littéralement, c'était la seule phrase du mail). Forcément, ma pote est partie en bad trip "ils veulent m'épingler et je retrouverais JAMAIS du taff".

Donc bref, déjà c'est abusif comme pratique pour des appels d'offre, mais je trouve que ça tourne carrément grotesque et encore plus rat quand il s'agit de stage.

Oo

C'est à gerber ce genre de méthode, on croit rêver !!

Je suis priiise Joie !!!

Je suis assez d'accord avec vous après vous avoir lus..
Mais bon j'ai pas tellement le choix :/ Et si on regarde bien, maintenant les stages ce n'est plus pour aider quelqu'un à se professionnaliser, mais plutôt pour exploiter quelqu'un sans payer trop cher. :/

Mais bon allé, j'ai un bon stage, je suis joie ! o/