Ecologie / protection animale: sujet général

Sans dire de devenir végétarien (perso je mange très peu de viande mais j'en mange. J'aime ça, sans plus (et puis le poisson je préfère mais c'est pas mieux niveau cause animale). Mais bon, vu le prix de la viande, ça risque pas d'être steack à tous les repas (et puis ce serait écoeurant...)) disons qu'un élevage moins massif et plus respectueux de l'animal serait déjà un pas... Quant à l'abattage, c'est de l'abattage... Je veux dire, c'est jamais ragoutant de tuer un animal. Que tu le fasse dans ta pitite ferme avec tes pitites mains ou industriellement le résultat n'est guère très glop... Mais ça ne pourrait changer que si les gens réduisaient leur consommation globale de viande et essayaient de privilégier les circuits courts.

Sans relancer le débat végétarien : il y a des techniques plus respectueuses que ces barbares pour tuer une bête sans souffrances et la cadence ne devrait même pas exister (au nom de l'argent facile) !
Là, dans cette vidéos, il y a de la cruauté clairement et de la cruauté gratuite.

Tout à fait Aishiteru, tu n'as pas regardé la vidéo mais on voit clairement un type électrocuter un mouton et rire à gorge déployée.
Pour moi ce taré est tout aussi dangereux pour la société car qui est capable du pire sur un animal peut aussi le pire sur un enfant (bah oui c'est aussi sans défense..).

Lalouve je suis également totalement d'accord avec toi, on ne peut pas dire aux genx du jour au lendemain de tirer un trait sur toutes leurs habitudes alimentaires, mais déjà manger de la viande que le week end au lieux d'un steak à chaque repas ça éviterait que les choses empirent d'avantage.

L'exemple le plus concret c'est la construction de l'usine de clonage animal en Chine (la plus grosse au monde) qui va ouvrir dans 2 ans il me semble : chiens (paske le traffic de races à la mode ça rapporte pepettes!), chevaux (pas truquées les courses vous dites..? puis on bouffe le coureur après), vaches (bon là clairement pour la viande) tout ça parce que L'ARGENT est plus important que tout, que manger de la viande ça fait moins péquenaud que les légumes. Désolée mais pour moi les cellules clonées ça ne peut que être de la viande dégueux (vu que ne sait pas encore vraiment cloner à partir de cellules jeunes/bébés).

(je suis végé, mon conjoint est chinois, le pauvre il ramasse tte ma colère dans la tronche à chaque fois )

En plus d'un point de vue sanitaire, c'est pas glopinou, tous les antibios balancés par seaux sur les bestioles dans les abattoirs. Donc manger autant de viande ne peut que nous porter du tord. Comme je l'ai dit, je n'ai rien contre un peu de viande (d'ailleurs souvent de la volaille (même si c'est pas mieux. Rien n'est mieux.) de temps en temps, principalement achetée chez mon boucher et pas en supermarché (parce que franchement quand tu compares les prix au kilo c'est à peine plus cher voir même des fois moins cher o_o !)

Je ne regarde pas la vidéo, même si je suis assez blindée à ça (mais t'en vois tellement de semblables partout et tout le temps que j'ai pas besoin de regarder -_-") Les cinglés t'en a partout et dans tous les boulots, qui font du mal aux animaux (coucou, tous ceux qui font qu'on retrouve de pauvres bêtes complètement explosées par la vie dans les SPA) et malheureusement, pour "tenir" sur le long terme dans un tel boulot, tu te blindes, tu te blindes et parfois tu te met à sévèrement à déconner du casque. A moins qu'à la base tu sois franchement un gros con, ce qui arrive aussi. -_-''

Après je me dis que l'abattoir a pas dû être ravi de la pub moisie que lui fait l'employé en question à faire ses conneries ^^' J'en connais un qui va pointer chez Pôle Emploi (à juste titre...) car tous les patrons des abattoirs n'ont pas intérêt à ce qu'on les prenne pour des fadas s'ils veulent continuer à fourguer leurs steaks...

Lalouve a écrit:

Après je me dis que l'abattoir a pas dû être ravi de la pub moisie que lui fait l'employé en question à faire ses conneries ^^' J'en connais un qui va pointer chez Pôle Emploi (à juste titre...) car tous les patrons des abattoirs n'ont pas intérêt à ce qu'on les prenne pour des fadas s'ils veulent continuer à fourguer leurs steaks...

Tu m'as bien fait rire ! ^^
C'est complètement ça en plus parce que sur la vidéo partagée par le 12.45 de M6, il y a justement le porte parole des abattoirs de la région qui explique que juste avant ce "fâcheux incident", sur leur site internet ils étaient tout fiers d'afficher que tous les employés avaient reçu et validé une formation quant au bien être animal... Et là tu vois le monsieur interviewé faire la grimace...ah bah oui, pas glop là pub là hein !

Bon après malheureusement ce n'est pas rose partout, même la SPA a ses scandales (des spa qui ne nourrissent pas leurs pensionnaires tous les jours), et on se doute bien que dans un abattoir, comme le dit Anne-Laure, on y voit pas le bétail s'éclater à jouer aux fléchettes.
Mais là le truc qui fâche c'est que les consommateurs se saignent pour acheter du bio (souvent par éthique et aussi soucieux de leur santé) et au final ils auraient balancé cet argent dans de la bouse de vache que ça aurait été presque mieux pour l'animal..

En gros le consommateur bio apprend que l'éthique pour laquelle on veut le faire payer plus cher n'existe pas, que la religion du monde est bien celle du pognon :/

[EDIT] pour avoir vu mon oncle en Espagne élever ses lapins et les tuer lui même pour sa consommation de viande, 'y a quand même des manières pour que l'abattage soit le plus foudroyant possible.

bon finalement j'ai regardé cette vidéo. Ca m'déprimerait pas autant si je me disais pas que dans certaines usines de ma connaissance ce sont... Les humains que l'on traite aussi mal que ces pauvres bêtes. Des gens qui se prennent des coups de jus toute la journée jusqu'à avoir les bras bleus suite a des machines mal réglées (et pas le droit de t'arrêter pour autant) et qui se pissent dessus suite aux refus de pauses, même minimes. Payes toujours emputées, l'air de rien, sur des gens analphabètes en pleine précarité sociales. Donc, bon quand on voit ce qu'on fait aux autres humains, je crois que plus rien ne m'étonne.

Sisley : j'ai fait des études en agricole, j'ai un bac STAE (ça n'existe même plus houuuu, houuuu, la vieille -->) donc je connais assez bien le sujet du bio, bien être animal, gestion d'exploitation agricole et... c'est une vaste fumisterie le bio ^^' Désolée pour les gens qui ne jurent que par ça mais autant ton boucher du coin il peut des fois éviter de passer par les "gros abattoirs" (mais bon l'origine de ta viande, c'est souvent malheureusement l'abattoir du coin) ou ton producteurs de légumes du coin peut tenter de faire le plus bio possible... Ben le soucis c'est que le champ d'à côté il fait pas du bio, balance les pesticides à foison et la seule chose qu'ils exigent entre le champ bio et le pas bio, c'est une haie. UNE PUTAIN DE HAIE Genre ça passe pas au dessus. Et genre c'est l'exploitant bio qui doit la planter à ses frais. Pas l'autre. Haha.
En plus bon, un abattoir "bio" ça veut dire quoi ? Qu'on va prendre les bestioles par la papatte et gambader joyeusement dans une vallée fleurie ? Mmmmh, nous enfumerait-on ?

Et je suis bien d'accord, mes parents font des chapons et du mouton. Le berbère vient tuer le mouton, la bestiole déjà elle s'arrache pas la patte au bout d'une chaîne en bêlant à la mort. C'est propre net et sans bavure.
Pareil, les chapons, ils en font trois quatre, ils les tuent par un ami qui sait bien faire, c'est très propre (ça reste un animal tué, certes) et je n'en ai jamais vu souffrir ou gueuler de trouille pendant qu'ils se vidaient. Pareil les lapins pendant un temps...

Sisley a écrit:

Tout à fait Aishiteru, tu n'as pas regardé la vidéo mais on voit clairement un type électrocuter un mouton et rire à gorge déployée.
Pour moi ce taré est tout aussi dangereux pour la société car qui est capable du pire sur un animal peut aussi le pire sur un enfant (bah oui c'est aussi sans défense..).

Lalouve je suis également totalement d'accord avec toi, on ne peut pas dire aux genx du jour au lendemain de tirer un trait sur toutes leurs habitudes alimentaires, mais déjà manger de la viande que le week end au lieux d'un steak à chaque repas ça éviterait que les choses empirent d'avantage.

L'exemple le plus concret c'est la construction de l'usine de clonage animal en Chine (la plus grosse au monde) qui va ouvrir dans 2 ans il me semble : chiens (paske le traffic de races à la mode ça rapporte pepettes!), chevaux (pas truquées les courses vous dites..? puis on bouffe le coureur après), vaches (bon là clairement pour la viande) tout ça parce que L'ARGENT est plus important que tout, que manger de la viande ça fait moins péquenaud que les légumes. Désolée mais pour moi les cellules clonées ça ne peut que être de la viande dégueux (vu que ne sait pas encore vraiment cloner à partir de cellules jeunes/bébés).

(je suis végé, mon conjoint est chinois, le pauvre il ramasse tte ma colère dans la tronche à chaque fois )

j'ai vu cette partie mais j'ai tourné la tete sur certaines scènes gores ! je peux pas regarder ça !

Même si je consomme de la viande (de plus en plus rarement et parce que ma fille et mon mari sont tous sauf végétariens), j'ai bien conscience qu'on tue pour manger, que j’ôte la vie pour la mienne et que c'est pour cela aussi que j'en mange de moins en moins. Pas la peine de tuer pour de l'inutile.

Pour le mec qui s'amuse à électrocuter et balancer les bêtes brutalement, cet homme ne devrai même pas être en contacte avec les animaux. Ce bourreau n'a pas une once d'empathie.

La lois est la lois, et cet abattoir se croit au dessus ! Je rajouterai on s’en fout de perdre de l'argent si c'est pour ne pas mettre une souffrance sur un être qui n'a rien demandé.

Moi, c'est pas pire mon mari est japonais et comprend pas que ça me choque l'ikizukuri.

sachant que je ne mange pas d’huîtres, de foie gras, de cuisses de grenouilles, de cheval ! Je boycotte directe. et si j'apprend qu'une viande est issue de souffrance, je la retirerai de mon alimentation.

C'est tout juste une horreur et je suis scandalisé d'une telle barbarie. Cependant, je me sens complice de tout cela car je mange parfois de la viande, en très petites quantités certes, surtout de la volaille, mais je n'arrive pas à me résoudre à devenir végétarien. Ma voisine est Végane, on parle souvent de ce sujet.

L'être humain est omnivore, je pense qu'il peut manger de tout, mais si l'on se donnait les moyens, on pourrait tuer un animal avec dignité et quasiment sans souffrance pour lui. La technologie le permet, seulement ça coûte cher...

Chaque jour des centaines de milliers de petits poussins sont broyés vivants parce qu'ils ne sont pas des poules pondeuse. Ca aussi c'est une horreur, un vrai scandale

Que faire...

Au delà du soucis éthique, on se retrouve surtout confronté à un véritable désastre écologique mondial.

Pour faire écho à ce que disait Lalouve sur la maltraitance humaine, là on est dans le cas où une élite du monde crève de cholestérol à force de trop bien manger, la surproduction est jetée à la poubelle afin de toucher des subventions (ouais ouais c'est monnaie courante chez certains agriculteurs) mais de l'autre côté du monde on a des gamins qui ne font même pas un repas par jour, des peuples entiers qui crèvent de soif paske on leur construit de gros barrages sous le pif pour irriguer les plants de soja-ogm pour nos milliards de boeufs.

Tout est normal quoi...

C'est bête mais je me dis que si on continue comme ça, la progéniture que je prévois de faire va devoir survivre sur une terre qu'on a cru bon de saigner à blanc juste pour dire "ah c'est bon là on est riches...ah nan mais pas assez !!"

Perso je trouve que le problème n'est pas en soi de manger de la viande, c'est comme il a été dit question de :

CADENCE ! qui découle de 1) les industries ! parce que le problème n'est pas que le consommateur, mais aussi les industries qui proposent de la viande à tout va quitte à la jeter quand elle n'est pas consommée ! Combien de tonnes de poissons rejetées à la mer chaque année ?! Je ne sais pas pour la viande "terrestre", mais ça doit pas être jojo non plus !... 2) Des habitudes alimentaires oui mais aussi de ce qu'on a bien voulu qu'elles deviennent, il fut un temps où l'on ne mangeait pas de la viande tous les jours... J'en reviens au premier point, mais si les gens se sont mis à en manger autant c'est parce qu'elle est devenue DISPONIBLE donc consommable... Alors à qui la faute ? Certes aujourd'hui c'est à chacun de se discipliner et de réduire sa consommation, ça commence par là, mais à terme il ne faut pas taper que sur le consommateur. Aussi, mais pas seulement.

TRAITEMENT : parce qu'on n'est pas tenu de casser le bec des poulets, d'écraser les poussins vivants (l'industrie des oeufs ! c'est du joli aussi...) ou de pendre les vaches par les pattes, ni non plus de les égorger alors qu'elles sont conscientes ou d'écorcher vives les pauvres bêtes... Ce n'est pas parce qu'on mange de la viande qu'on doit être cruel avec les animaux ! Alors oui, un abattoir c'est pas un endroit joyeux, mais ça n'implique pas toutes ces horreurs. Quand un vieillard demande l'euthanasie, on le pend pas par les pieds en lui coupant le bout des oreilles et puis on l'égorge en se gaussant... ça se fait dans un minimum de douceur et on est en droit de demander la même chose pour les animaux... Le problème qui se poserait alors serait des produits utilisés pour les endormir et les anesthésier, mais c'est un autre débat. C'est un problème de respect pour l'animal et aussi de cette espèce de mentalité comme quoi l'homme est supérieur à l'animal (merci l'église)...

Donc je pense que c'est un problème de mentalité plus profond...

Bref, désolée j'ai pas eu le courage de lire les 26 pages, j'ai juste parcouru les grandes lignes mais je voulais comme vous pousser ma beuglante


Sisley : Exactement, c'est cette question (encore et toujours) de répartition. Selon l'ONU, on a assez de nourriture pour nourrir 12 milliards de personnes... Sauf que cette nourriture est jetée (je parlais du poisson plus haut) au lieu d'être partagée, pour des histoires de fric (comme ces magasins qui inondent leurs poubelles d'essence ou je ne sais plus pour empêcher les gens d'y chercher ce qui y est gaspillé... on préfère que ce soit jeté plutôt que donné !). Je suis allée à Madagascar et j'ai vu des choses assez terribles, et c'est d'autant plus révoltant qu'il s'agit d'une histoire de fric. Et d'éducation aussi, je peux dire que le retour en France a été presque vomitif quand j'ai vu comment agissaient mes camarades collégiens à la cantine...
D'un autre côté, on peut débattre du fait que les occidentaux "mangent trop bien" : avec tous les produits chimiques qu'on trouve dans nos aliments... S'il n'y avait que le cholestérol !... Je dirais que le désastre est à tous points de vue. C'est vrai qu'il est difficile d'être serein quant à la qualité de vie qui sera offerte à nos (futurs) enfants...

MOBY se mobilise, chante pour les suppliciés, nouveau titre :

Un jour en cours de Technologie des matériaux, on devait chacun faire un exposé sur une fibre, qu'elle sois animal ou végétal.
Arrivé au groupe de l'Angora, la fille nous met une vidéo de comment ils font pour enlever le poils du lapin. Sans surprise pour moi, de voir qu'il lui arrache sa toison à la main, et avec une souffrance de malade ! Pleins de blessures sur ce pauvre petit animal, qui n'a rien demandé.
La réaction de la prof ? "Oui bon on va pas la regarder jusqu'au bout".
Depuis ce jour là j'ai compris pourquoi certains étaient extrémiste dans leur démarche...
Quand je vois la simple réaction de la prof...qui n'en avait rien a ciré hein bien sûr de la violence.
Pourtant dans la classe beaucoup était horrifié...
J'ai trouvé que c'était une bonne idée d'avoir vu cette vidéo en classe, on pense pas a voir
ça de nous même et du coup ça fera réfléchir certains peut-être avant d'utiliser de la fourrure.

Merci pour les noms des documentaires, je vais vraiment y faire un tour.
Je suis abonnée sur pleins de chaïne, Zero déchet, minimalisme et produits naturelle voir Bio.
Ça a changé beaucoup de choses. Il ya vraiment des pépites .
Je suis pas encore dans mon chez moi, donc c'est pas encore "ma loi' mais
je réussi a influencer pas mal mon entourage. Dans le bon sens.
J'ai fais découvrir une crème du jour bio à ma mère, elle l'aime trop !
Ma soeur pour sa liste d'idée de Noël à mis pleins de produits bruts naturelles.
Mon copain c'est encore en voix...je lui ai montré bons nombres de vidéos "On est pas des pigeons"
du coup ça commence a travailler...Et tant qu'on habite pas ensemble je mets pas trop mon grain
de sel. Mais je lui montre quand même beaucoup de sujets...Je prépare le terrain quoi.
Après faudrait que je lui fasse découvrir des choses naturelles pour encore plus lui donner
envie . Prochaine étape pour moi.

Vous avez raison, faut se soucier de la terre, elle nous accueil...
Pour beaucoup il faut un choc pour changer ses habitudes, mais ceux qui l'ont déjà eu
le déclic faut qu'on essaye de faire bouger les choses. ^^
Déjà avec l'entourage et petit à petit . Je vois beaucoup degens qui essayent de tout faire
d'un coup. Je trouve que c'est pas la solution. Déjà j'ai pas encore trouvé mon petit magasin
pour avoir les trucs en vrac, je sais que je peux me prendre une journée rien que pour visiter
tout ce qu'il faut, et comparé les prix. Mais je le ferais à mon rythme tout ça.
Déjà je vide mes produits pour racheter du solide/naturelle. Car j'ai pas envie de jeter !
J'ai déjà donné beaucoup, mais d'un côté le fait de vidé fait que ça remplis la bourse pour
pouvoir changer. Ce qui est pas mal pour moi ^^.

J'ai vu une vidéos justement sur le mec qui arrache à vif les poils du lapin qui hurle de douleur. Cette vidéos est insoutenable et je me demande comment on peut vivre en faisant de la cruauté sur plus petit et innocent pour de l'argent.

J'ai vu aussi les deux reportages sur la 6Play d'enquête exclusive... On ne peut faire confiance à aucune distribution.

Plus je mange de la viande, plus je culpabilise. J'en mange de moins en moins.

Même consommer un œuf, c'est consommer de la souffrance quand on voit le reportage.

Ah je pense que c'était la même...Oui vraiment c'est des images/vidéos très dur à regarder :s.
Je suis beaucoup de page sur le sujet sur face et dès fois les images partagés c'est horrible...
A tel point que des fois je me dis faudrait que j'arrête de suivre car c'est horrible !
Mais bon d'un côté tu as aussi les infos précieuses qui y sont. Je sais qu'en tout cas,
je look pas les vidéos car j'ai compris...

J'en mange super rarement moi. Et pour mon annif jai demandé des livres vegan, et franchement
ça a l'air tout aussi bon. Je connais plus la pâtisserie vegan que les plats salés.
Même si je fais pas mal de choses mais pour remplacer les choses du quotidien...

Oui faut faire attention à la provenance enfaîte...Si on a des poules chez soi...
Bhaa ça cause pas vraiment de soucis...Bon certains diront que c'est un bébé
donc on le tue etc. Mais ça chacun a son point de vue aussi.

Super la réaction de ton prof...Avec des débiles comme ça on risque pas d'aller bien loin!

Les filles je ne peux que vous encourager à vous diriger vers le végétarisme! Vous le ressentez déjà que vous faites mal de manger de la viande, que vous faites du mal. Y a qu'un tout petit pas à faire pour voir que vous pouvez manger équilibré et tout aussi gourmand sans viande!

Pour les oeufs...arf c'est délicat . Pour moi y'a rien de vivant dans un oeuf. C'est comme un ovule! Est ce que tout les mois vous pleurez votre ovule partie dans les toilettes? Après il faut être vigilent sur la provenance des oeufs. Evidemment l'idéal c'est d'avoir des poulettes ou d'aller chez la petite grand mère du village qui a ses poules. Sinon mieux vaut les prendre bio au magasin mais je reconnais que c'est pas l'idéal puisque les poules finissent par être abattues.

Ningyou e vois que tu habite en Belgique? Je suis allé à Bruxelles au mois de novembre et j'ai été agréablement surprise de voir que dans tout les resto où je suis allé j'ai trouvé des menu végé! Chez moi c'est la croix et la bannière! J'ai l'impression qu'en France on est un peu en retard là dessus.