Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?

VENICIA peu attester de la véracité de mes depots au près de l'INPI
l'institut national de la propriété industriel.

Du coup, je vote blanc car je ne me retrouve pas dans les propositions.

ok donc avec 8 points de difference ce n'est pas de la copie ?


j'ignorais , merci de l'infos ^^

peut etre pourrais ton prendre ca comme base alors ?

@Anne-Laure : Le probleme des debats et polémiques, c'est que bien souvent, les discussions partent dans tous les sens sans pour autant répondre aux questions d'origines.
v___v

fanart ou cosplay ?
Deja le mot fanart n'est pas vraiment bien choisi puisque qu'un fanart est un dessin original d'une interpretation personnelle d'un personnage existant.
A contrario, pour une personne qui refait la case n°3 de la page 56 du tome 7 de Naruto, ou l'illustration de la p.12 du artbook de FMA : ce n'est pas un fanart mais une reproduction.

Dans le cadre des bjd, il n'y a aucun rapport avec du dessin.
Je rapprocherais donc ça d'un "cosplay". Sauf qu'au lieu d'etre fait pour un etre humain, c'est réalisé sur une bjd.

Le cosplay peut-il être commercialisé sur le forum?
"Donc si demain quelqu'un vend un custom Pixie (un personnage d'Aurore), aucune regle ne viendra l'en empêcher et Aurore devra se défendre toute seule (c'est un exemple extrême pour montrer jusqu'où ça peut aller)".
Puisque je suis explicitement nommée dans l'intitulé du sujet, j'ai essayé d'imaginer une petite simulation d'un cas concret.

cas #1 :
Quelqu'un décide de faire une bjd à l'image de Pixie.
Je trouve que c'est un bien joli hommage.
Au bout de quelques mois, disons que le personne se lasse de sa bjd customisée en Pixie. Elle décide de la revendre. Pour moi le prix de vente comporte le prix de la bjd et le prix des vetements. Cosplay ou non, ce n'est pas non plus gratuit d'habiller une bjd.
Donc je ne vois pas (à mon sens) le probleme de voir cette bjd mise en vente sur le marché.

cas #2 :
Quelqu'une decide d'acheter xx exemplaire(s) de tel modele de bjd pour en faire un/des Pixie et le(s) revendre aussi sec dans un but purement commercial.
Là non, je ne suis pas d'accord du tout puisque c'est une utilisation mercantile de l'image du personnage.
A moins de faire ça légalement avec un contrat de produits dérivés..

Comment s'en assurer si on n'a pas l'objet en vente sous les yeux? Ca voudrait dire que chaque vente serait passée au crible avant publication? Et dans un cas extrême de deux choses sorties en même temps et pas par une grande marque, comment définit-on qui a la "prééminence" ou pas?

hereusement qu il existe des gens pour recentrer les choses...
merci Aurore....

lol

ben voila la je suis entierement d'accord avec aurore , elle absolument tout bien resumer , et il n'y a mon sens rien a ajouter ...

Tsukihime a écrit:

ben voila la je suis entierement d'accord avec aurore , elle absolument tout bien resumer , et il n'y a mon sens rien a ajouter ...

moi si

qui en veut?

D'expérience, je sais que les règles à deux vitesses n'ont jamais rien apporté de bon. Pour ma part, je pense qu'il faut explicitement interdire toute vente de reproductions en tant qu'articles finis sur le marché, quite à ce que les clients potentiels pour une copie contactent en privé (en leur âme et conscience) les créateurs, qui pourront ou non, répondre à la demande (toujours en leur âme et conscience).

Je précise que je n'ai rien de particulier contre la copie à titre personnel (chacun fait ce qu'il veut, ce n'est pas moi qui irait faire la police, et j'en suis moi-même coupable :p), mais du point de vue vie d'un forum public, il est tout à fait compréhensible qu'Anne-Laure et l'équipe de modération essaient de poser des règles claires, qui leur éviteront potentiellement des problèmes (présents ou à venir). C'est plus dans ce sens qu'il faut penser les règles à mon avis: comme une sécurité pour les responsables du forum, plutôt que comme un flicage à outrance.

En revanche, exposer ses travaux, inspirés ou pas, dans une galerie, ne devrait pas poser de problème, c'est comme du fanart, c'est un "hommage"... tant qu'aucune proposition de services pour de la reproduction n'est faite (encore une fois, libre aux intéressés de faire leurs demandes en privé).

Voilà, c'était mon avis sur la question, et je le répète, je ne cherche pas à porter de jugement sur la légitimité ou non des copies!

PS. Je n'ai pas voulu me mouiller sur le terrain glissant des "cosplay", mais Aurore a très bien résumé la situation (et au passage montré à quel point il est difficile de trancher, car comment savoir qu'un article a été produit en masse ou pas? Si le vendeur est fûté, ça peut passer complètement inaperçu...).

[Edit] Oups, je crois que je suis un peu (voire beaucoup) hors-sujet. Ca m'apprendra à lire attentivement tiens! è_é

Je suis témoin COROMANDEL a déposé il y a dix ans ses modèles de BARBIE ASTROLOGIE, chacune ayant une caractéristique bien particulière du signe, bien plus belles que celles de Mattel qui s'est contenté de faire un seul modèle de poupée avec une robe reproduisant le signe astrologique, la seule différence entre les douze signes étant la couleur de la robe et celle du maquillage. Les GROS volent les idées des PETITS !!! J'ai lu les huit pages de ce post et j'avoue que pour moi c'est une tempête dans un verre d'eau ! Arrêter de vous triturer le cerveau, les lois peuvent souvent être interprétées de différentes façons. Tiens, vous avez du en entendre parler de ces élèves qui ont chanté "ADIEU, MONSIEUR LE PROFESSEUR" pour le départ d'un de leurs profs, de plus ce n'était pas préparé, et la SACEM leur réclamait 60 et quelques euros d'indemnités (Hugues AUFFRAY créateur de la chanson à payé cette somme). Dans ce cas, lorsque vous fredonnez une chanson en vogue, vous êtes hors la loi. Je n'ai pas voté !

Bon, globalement je suis d'accord avec Elvire, Solkeera et Boule de poils.
Mais à vrai dire, c'est bien/c'est mal, peu importe chacun voit midi à sa porte, ce qui compte je trouve c'est plutôt de savoir si ça peut se retourner contre le forum cette histoire de copyrights/droit d'auteur, et donc contre les admins et modos. Et comme c'est le cas, j'ai voté pour la 1ere solution.
Parce que franchement, compter sur la bonne volonté des gens et l'auto-régulation, c'est de la douce utopie à mon humble avis.

Citation :

ben voila la je suis entierement d'accord avec aurore , elle absolument tout bien resumer , et il n'y a mon sens rien a ajouter ...

Malheureusement, si...

*Demain, je vais acheter de la résine, et je fais mon possible pour reproduire la Kyrielle d'Enaibi. Mêmes proportions, mêmes articulations, même visage. Je la mets en vente sur le forum. On me dit "c'est une copie". je réponds: "ben j'ai le droit, ce n'est pas de la production en série, c'est un hommage". Et là mettez-vous deux secondes à la place d'Enaibi.

* Demain, je vais acheter du tissu et je refais une tenue softly she walks vendue chez Dollfair. La même. Je la mets en vente sur le forum. Certes, ce n'est qu'une tenue, en théorie, le préjudice financier pour Dollfair est quasi insignifiant. Mais vous voulez vraiment prendre le risque de voir Catrina se barrer du forum?

il ne faut tout de même pas exagérer...nous n en somme pas a l'échelle de la contrefacon industriel...si tel etait le cas alors oui nous aurions du soucis à nous faire....mais pour la contrebande, la contrefaçon de vetements et de poupées ne rapporterai pas assez d'argent.
s'il vous plait mesdames....remettons les choses à leur place ...il s'agit là d'un passe temps et d un divertissement qui n en reste pas moins artisanale....
je suis contre la contrefaçon car elle touche chaque années des milliers d emplois, et croyez moi , je suis bien placé pour en parler, puisque je travail pour une des plus grande maison de couture de la planette...
là oui mesdame ya du soucis a se faire quand on vois tous ces sac et portefeuille au deux CC qui se balade....il n en reste pas moins que c est très mal fait meme si cette contrefaçon là est industriel et que comme on dit ...ça se vois...
si Mattel avais dû faire des procès sur toutes les barbies customisées....
il nous faut simplement rester vigilent et comme il en vas de la responsabilité de chacun nous pouvons par un simple texte avertir les gens mais il y a tout de même un seuil de tolérence sinon ou est le plaisir de ceux qui n ont pas d'immaginations et préfèrent s'amuser à refaire des modèle existant.

@Anne-Laure : En effet, je n'ai donné mon avis que sur la question du sondage qui est aussi l'intitulé du topic, à savoir :

"le cosplay peut-il etre commercialisé sur le forum"
(Je n'utilise pas "fanart" car pour moi ce mot est totalement hors sujet)

A noté que je n'ai pas voté au sondage car la question et les choix présentés me semblent inadequats avec le contenu de ce topic.

Apres, pour la reglementation du marché de MC, quel est vraiment le sujet de ce topic ?

- la vente de bjd customisée en cosplay ?
- la vente de cosplay ?
- les cosplay ?
- la contrefaçon ?
- la copie de bjd ?
- la commission/repro de costumes LE /et/ou/vendus dans les magasins ?
- la commission/repro d'accessoires et bijoux ?
- la commission/repro de perruque "comme dans tel ou tel magasin" ?
- la commission/repro de makeup "comme sur la photo de la bjd de untel/ de telle LE/ooak/site web jap/annonce yahoojap" ?
- usage privé ou commercial ?
- tout et plus encore ?

merci Coromandel ! je partage ton avis.

anne-laure :

Citation :

"le cosplay peut-il etre commercialisé sur le forum"
(Je n'utilise pas "fanart" car pour moi ce mot est totalement hors sujet)

ben c'etait dans le titre jusqu'à present meme si on a interpreté....cosplay/copie/ hommage etc...
Alors à toi de reposer les ennoncés qu'on s'y retrouve.