Le fan-art peut-il être commercialisé sur le forum?

eh bien moi ca me frustre!
j'y peux rien ... je crois que c'est chacun ses gouts! Mais oui, moi je me sens punie. Mes poupées c'est pas moi! SI je veux un truc pour eux ben je me débrouille pour l'avoir en commissionnant ou pas!
L'originalité ben on en a pas tous, on est pas tous des artistes avec une imaginations débordante pour les tenues ... alors on fait avec ce qui existe!
Ces histoires de copyright et de droit d'auteur c'est important je dis pas, mais pas pour un domaine aussi insignifiant qu'une custo de poupée qu'on garde pour nous!.

Je ne juge pas non plus, c'est juste mon avis!

Voilà, donc, ça te frustre.
La question est de savoir si les gens ont le droit d'utiliser le marché du forum pour quelque chose limite par rapport à l'aspect légal, parce qu'ils sont frustrés de pas pouvoir avoir telle tenue ?
Si leur envie est telle et peut les faire payer et déplacer des montagnes, alors ils ont pas besoin de l'infrastructure du forum pour arriver à leur fin.

Les commissionneuse, je crois que tout le monde les connais à présent. Elles ont des sites et des adresses mails. Facilement joignables.

Et comme il n'est pas question d'interdire aux gens de poster telle ou telle photo dans la galerie, je ne vois pas ou est le problème de réglementer un peu le marché pour préserver une apparente intégrité au forum et lui donner des armes de défenses en cas de problème.

EDIT : je te parle de commission de tenues originales.

Tout simplement que ca finira par partir en couille aussi si on reglemente!
On dis qu'on condamnera pas les photos dans les galleries? permet moi d'en douter .... si on interdit la commission de "copies" sur le forum, on finira par interdire les photos des dites copies à cause de la réaction de masse => c'est pas bien donc on lynche tout ce qui ressemble de la copie même si officiellement c'est toleré

Aideen a écrit:

Tout simplement que ca finira par partir en couille aussi si on reglemente!
On dis qu'on condamnera pas les photos dans les galleries? permet moi d'en douter .... si on interdit la commission de "copies" sur le forum, on finira par interdire les photos des dites copies à cause de la réaction de masse => c'est pas bien donc on lynche tout ce qui ressemble de la copie même si officiellement c'est toleré

alors la , je me permet de vous mettre un exemple : j'etais sur un tout petit forum qui regroupait des passionnés de gravures sur verres . La section marché tournait sans pb , puis un jour : débat sur le " on autorise ou pas la copie" .
tout ca parce que l'une des membres gravait des personnages disneys . apres un débat houleux , la copie a ete interdites sous toutes ses forme s.
bon ok
sauf que apres le marché il a fallu deux semaines pour que ca " attaque" les galleries au son de : "maiiiis c'est de la copie , t'as pas le droit de mes mettre ! en plus tu fait de la pub detournée a X parce que tout les monde sais qui les fait ! "
le forum a mit moins de 2 mois pour exploser et disparaitre, des gens qui etaient amis se sont bouffés jusqu'a se hair ...
alors perso : que le forum mette une decharge du style : le forum n'est pas responsable ...blablabla , mais plus non !

bah voilà, circée a exactement et superbement expliqué ce dont j'ai peur!
Ca peut paraitre débile mais bon ...

Elvire a écrit:

Mais en même temps combien de fois, tu vas dans un magasin et il reste justement plus LE vêtement à ta taille dont tu rêvais. Ou que les chaussures que tu aimes te fonds mal au pied. J'adore les bottes à un point pas possible mais je peux pas en porter, j'ai les jambes lourdes (3615 ma vie). On dit quoi, qu'on est punie ?? Ben non ! Tu râles un peu pendant 10 minutes, frustrée et puis tu passes à autre chose. Pourquoi sous prétexte que ce sont des poupées et qu'on a l'argent pour, on devrait avoir le droit d'accéder à TOUT ?

si je trouve un vêtement que j'adore, qui n'est pas à ma taille, mais que j'ai la possibilité de comissionner une couturière, quitte à mettre le double du prix du vêtement pour l'acquérir, bah ouais je le ferais

je comprends pas pourquoi vous vous enervez comme ça, chacun se jette à la tronche les fautes de l'autre, dites, calmez vous, arrêtez de vous tirer dans les pattes, prenez une tisane, restez zen quoi (et pourtant c'ets moi qui pète un cable pour un rien qui parle hein)

amaeta: moi je vois la différence entre un cosplay, même en "copie" d'un modèle existant en boutique (l'outfit de la shall par exemple), qui demande beaucoup de boulot, beaucoup de patience, di'nvestissement, de travail personnel (bah oui, je pense pas que dod est publié le patron de l'outfit dans bjdcouture) et un simple transfert sur un t-shirt d'un logo ou d'un personnage, qui sincèrement ne demande pas autant de travail qu'une tenue

maintenant, utilisé un perso déjà existant? ma foi, moi je vois pas trop où est le problème,c 'est pas de la vente en masse, c'est un t-shirt ou deux par ci par là (et encore)

mais je comprends le problème posé, mais je suis du même avis qu'amaeta, refermez la boîte de Pandore, parce que s'il faudrait commencer à TOUT interdire. A commencer par les commissionneuses qui travaillent presque toutes au black, que ce soit vestimentaire, esthetique, ou au niveau de la création de poupée

Aideen a écrit:

Tout simplement que ca finira par partir en couille aussi si on reglemente!
On dis qu'on condamnera pas les photos dans les galleries? permet moi d'en douter .... si on interdit la commission de "copies" sur le forum, on finira par interdire les photos des dites copies à cause de la réaction de masse => c'est pas bien donc on lynche tout ce qui ressemble de la copie même si officiellement c'est toleré

Bon, je crois qu'on peut pas lutter contre la paranoïa....

Mais le jour où quelqu'un du forum se retrouvera avec le design original d'une ses poupées reproduite dans une bd d'un dessinateur en mal d'inspiration, ça serait cool qu'il ne la trouve pas sur un forum qui utilise les loi du droit d'auteur quand ça l'arrange.

Je rajouterais que la réglementation n'est pas faite uniquement pour protéger les "grosses compagnies" du copiage de leur fringues ou de leur personnages, mais pour protéger aussi VOTRE propriété intelllectuelle et vos idées. Certaines ne postent des photos de leur poupées qu'ici et n'ont pas forcément de blog. Cet endroit est un vivier à inspiration pour toute personne extérieur surfant. Alors bon... méditez-là dessus aussi. Et que parfois protéger un peu, c'est aussi se protéger soit même et pas QUE faire chier les gens.

Ben oui, nous sommes toutes parano alors!
Faites ce que vous voulez alors ... pourquoi demander l'avis!

Elvire a écrit:

Aideen a écrit:

Tout simplement que ca finira par partir en couille aussi si on reglemente!
On dis qu'on condamnera pas les photos dans les galleries? permet moi d'en douter .... si on interdit la commission de "copies" sur le forum, on finira par interdire les photos des dites copies à cause de la réaction de masse => c'est pas bien donc on lynche tout ce qui ressemble de la copie même si officiellement c'est toleré

Bon, je crois qu'on peut pas lutter contre la paranoïa....

Mais le jour où quelqu'un du forum se retrouvera avec le design original d'une ses poupées reproduite dans une bd d'un dessinateur en mal d'inspiration, ça serait cool qu'il ne la trouve pas sur un forum qui utilise les loi du droit d'auteur quand ça l'arrange.

Je rajouterais que la réglementation n'est pas faite uniquement pour protéger les "grosses compagnies" du copiage de leur fringues ou de leur personnages, mais pour protéger aussi VOTRE propriété intelllectuelle et vos idées. Certaines ne postent des photos de leur poupées qu'ici et n'ont pas forcément de blog. Cet endroit est un vivier à inspiration pour toute personne extérieur surfant. Alors bon... méditez-là dessus aussi. Et que parfois protéger un peu, c'est aussi se protéger soit même que pas QUE faire chier les gens.

désolée ce n'est pas de la parano , juste du vécu et franchement , ca ne fait pas partie de mes souvenirs les plus agréables ! Maintenant si on laissait les modos eplucher chaque topic de ventes et prevenir en mp toutes personnes qui selon eux irait trop loin ?
mais la , c'est les modos qui auront encore plus de boulot ...

Je suis d'accord avec certaines d'entre vous.

Alors avant j'aimerai juste dire que je n'ais rien contre ceux qui comissionent des couturières pour faire une copie ou les couturières qui les font. Chacun fait ce qu'il veut et je n'irai pas pointer du doigt ces personnes.

Je voulais juste donner mon avis aussi et perso, je suis contre la copie.
Il m'arrive aussi comme tout le monde de m'inspirer de vêtements que j'aime ou d'emprunter des techniques intérréssantes ou autres. Tout le monde le fait et personne ne créer à partir de rien de toute façon.
Le problème c'est que parfois ce n'est plus de l'inspiration mais de la copie et là moi ça me gêne oui. Je ne trouve pas normal qu'on pique l'idée de quelqu'un même si on adore, c'est pas une raison! Même si ce n'est pas une pure copie, c'est quand même de la copie à partir du moment où on a voulu copier.
Comme le dit Anne-Laure, il suffit de se mettre à la place de la personne qui a créer (même si je sais que c'est trés difficile pour certains). Perso, ça ne me plairait pas du tout qu'on copie mes fringues par exemple. Et je n'aime pas non plus voir d'autres personnes le faire avec d'autres.
Et le coup du "oui mais la couturière qui a "copié" a passé beaucoup d'heures dessus et ça ne peut pas être de la vraie copie si elle n'avait pas le modele" Désolée mais quand t'as passée des semaines, voir des mois sur des vêtements, que tu t'es cassée la tête à faire un patronnage avec des découpes sympas pour que ça tombe bien et qu'il y ait un bon rendu, bah t'es degoutée de voir quelqu'un reprendre tes fringues aprés! Même si la personne qui a copiée à passé beaucoup d'heures dessus, une partie du boulot a été fait par le créateur (qui bien sûr a passé encore plus de temps donc). Pour des personnes qui ont des compétences et de l'expérience, il n'est pas difficile de "copier" rien qu'avec quelques photos. On voit déjà le résultat, il suffit ensuite de faire pareil, enfin quelque chose qui s'en rapproche.
Enfin, perso, je n'en vois absolument pas l'intérêt. En général, les vrais "créateurs" ont des styles bien à eux et c'est à ça qu'on reconnait un couturier (je parle de quelqu'un qui ne fait que de la couture) et un créateur.
En plus, c'est tellement plus facile de copier alors je n'imagine même pas si tout le monde s'y mettait -_-
Mais comme dit plus haut, chacun fait ce qu'il veut. C'est juste que moi, je suis à 100% pour la création

En ce qui concerne le cosplay, je pense que c'est différent de la copie. Comme certains l'ont dit, un cosplay à la base, c'est un hommage. Même pour les cosplays "humain" certains font faire les vêtements par des couturières alors oui, je ne vois pas de problème pour les BJD non plus. Aprés si l'ont veut se faire des sous avec c'est différent et je suis contre.

Pour ce qui est du forum, bah je ne sais pas...Je pense que du moment que tout le monde respecte les règles, il n'y a pas de soucis mais je sais bien que parfois, on ne lit pas ou on a pas vu (ou fait l'effort) ^^;;;

Sinon, je suis plutôt d'accord avec Elvire.

circee >> j'aime à penser qu'avec toutes les bjd parties qui s'organisent et le nombre incroyable de gens qui se sont rencontrés en vrai et se connaissent au moins un peu, que les gens passeront outre tout ça, que cette communauté a dépassé le stade lambda type d'une communauté sur le net ^____^

Mumba >> Oui mais je crois que ta couturière, tu l'auras au black, ou alors tu la grugeras en faisant passer tes directives comme originales. Dans tous les cas, s'il n'y a aucun apport créatif, personne ne se vantera trop de l'affaire. Ni elle, ni toi pour ne pas lui créer d'ennuis, mmh ?

Pour le reste, j'arrête, j'ai épuisé mes arguments et répondre serait toujours répéter la même chose avec d'autres mots. Je crois en toute sincérité que c'est une mesure bénéfique. Mais effectivement si personne n'en est convaincu et qu'il y pas un peu de bonne volonté et tolérance des deux côtés (les défenseurs du droit d'auteurdevenant un peu coulants et les permissionnistes qui acceptent de concéder un peu de liberté et de confort), ça marcherta jamais.

Elvire a écrit:

circee >> j'aime à penser qu'avec toutes les bjd parties qui s'organisent et le nombre incroyable de gens qui se sont rencontrés en vrai et se connaissent au moins un peu, que les gens passeront outre tout ça, que cette communauté a dépassé le stade lambda type d'une communauté sur le net ^____^

Alors pourquoi ne pas penser ca des autres sans avoirs peur qu'on copie vos designs a tour de bras! c'est le même sujet

Je trouve que comme il est maintenant le forum tourne très bien! Je vois pas pourquoi le changer! Il n'y a pas eu d'histoire majeure donc je vois pas pourquoi imposer des limitations!
Maintenant la pauvre petite emmerdeuse sans créativité se tire de ce topic pc qu'elle en a marre (je dis pas ca uniquement pc que c'est vrai et c'est ce que je pense de moi)

Merci de ton intervention marie-p37

et aussi à ton exemple Circée

Anne laure, je ne m'enerve pas je me marre! on se fatigue pour rien, y'a pas de solution miracle y'a que des compromis, on s'en sortira pas avec un vote sur 3 propositions.

je te cite "Demain, si une couturière se fait de la thune en copiant et revendant un de tes modèles, tu vas la féliciter et lui envoyer des fleurs?"

Là, si tu penses que cela puisse me gener tu te trompes lourdement !
la feliciter pourquoi pas si le travail effectué le merite ! comme il a dejà ete dit par plusieurs membres, c'est une question de quantité. Evidemment si la personne fait une série et les vends à prix d'or je serais pas contente car j'aurais voulu pouvoir le faire moi meme LOL mais je ne pourrais rien faire.... elle passera pour ce qu'elle est , et ce sera pas joli.

C'est ce debat anti-liberté et anti-libre choix qui me gène. Je suis pour la prise des responsabilités et non le contraire, chacun doit etre maitre de ses choix ... evidemment consequences obligent.

je te cite "ce n'est qu'un forum" Les forums ne sont pas que des forums justement , ils sont aussi 1 des reservoirs à idée des legislateurs... des lois on en a déjà ras la gu...le.

encore une chose : si j'ai abordé le sujet d'ebay c'etait à titre d'exemple, on a assez que d'1 ebay on en voudrait pas d'autre ici c'est sur ! (et une 'tite commission sur les ventes pour MC!? non merci LOL)

Azkanyon: je suis d'accord avec tes propositions.


Princess juste une question : tu dis : "un cosplay à la base, c'est un hommage" ....et une repro c'en est pas?

Elvire a écrit:

Mumba >> Oui mais je crois que ta couturière, tu l'auras au black, ou alors tu la grugeras en faisant passer tes directives comme originales. Dans tous les cas, s'il n'y a aucun apport créatif, personne ne se vantera trop de l'affaire. Ni elle, ni toi pour ne pas lui créer d'ennuis, mmh ?

j'comprends pas ce que tu cherches à prouver. Si je comissionne quelqu'un, je ne vais pas aller la balancer qu'elle a fait la copie de tel ou tel vêtement pour lui poser souci. Et je ne vois pas en quoi ça me poserait problème de dire que tel ou tel vêtement je l'ai commissionné. J'ai déjà dit et vanté les merites de personnes qui ont cousu des choses pour moi, à partir d'idées déjà conçus mais néanmoins différentes du modèle de base, et? pourquoi je devrais avoir honte?

donc la couturière qui s'occupe de repriser mes robes et mes ourlets, je dois la dénoncer au flic ou me sentir,houuu, ô combien coupable d ela faire bosser au black pour arrondir ses fins de mois?

que ce soit celui qui commissionne ou celui qui créé, les deux partis trouvent leur compte

pourquoi chercher à aller plus loin et créer des problèmes? Si on entre dans le domaine des interdits et de la légalité, ça n'en finira jamais

que celui ici qui n'a jamais commissionné ou acheté un vêtement une wig ou une paire d'yeux à quelqu'un qui l'aurait fait lui même lève la main

*regarde l'assistance

bah ya pas grand monde

ah, en passant, je vais aller porter plainte contre le directeur de l'ecole et interdire à mon petit frère de vendre des cartes postales qu'il a fait avec ses camarades de classe pour leur kermesse, c'est de l'exploitation de mineurs et du marché black, houuuu, c'est vilain