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| [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) | |
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Auteur | Message |
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deedlot
Nombre de messages : 3445 Age : 99 Localisation : Ici. Et là. Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Jeu 12 Jan 2017 - 14:39 | |
| - Assaliah a écrit:
- deedlot a écrit:
- J'ai adoré le 4.2 de Sherlock.
J'ai évidemment hurlé à la fin
- spoils:
j'ai aussi beaucoup aimé le rôle de Mary, qui reste là sans l'être. Et la fin !! Du coup je me demande, Sherrinford est-il un nom de code pour Eurus ? Ou la fratrie est-elle beaucoup plus grande que ce qu'on imaginait ! Le seul point sur lequel je reste aussi dubitative, c'est également la naissance de l'idylle avec Mycroft. Que Sherlock s'humanise, je le comprends. Mais Mycroft... J'ai vraiment du mal à l'imaginer !
- Spoiler:
Rappelle toi, Sherlock dit à un moment "On s'arrête toujours de compter à 3". Personnellement je crois à la théorie qui dit que Eurus est la 4ème de la fratrie et que Sherrinford est quelque part
- Spoiler:
Oui, Eurus doit être plus jeune que les frères. Enfin en tout cas, elle n'a manifestement pas grandi avec le reste de la famille, c'est ce qui explique que Sherlock ne l'ait pas reconnu quand elle s'est faite passer pour Faith.
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| | | Kai
Nombre de messages : 2935 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/07/2011
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Ven 13 Jan 2017 - 11:23 | |
| Blah > Je voulais juste dire que d'avoir un véritable sociopathe ça aurait pu être plus intéressant que le méga classique "personnage froid/rude qui trouve des gens qui petit à petit réchauffent son cœur", car justement cela n'aurait pas été possible comme évolution du personnage au cours du temps ^^ | |
| | | deedlot
Nombre de messages : 3445 Age : 99 Localisation : Ici. Et là. Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Ven 13 Jan 2017 - 17:36 | |
| - Kai a écrit:
- Blah > Je voulais juste dire que d'avoir un véritable sociopathe ça aurait pu être plus intéressant que le méga classique "personnage froid/rude qui trouve des gens qui petit à petit réchauffent son cœur", car justement cela n'aurait pas été possible comme évolution du personnage au cours du temps ^^
Oui mais du coup il n'y aurait eu aucune interaction possible avec les autres personnages, ça aurait vite fini par tourner en rond non ? | |
| | | Kai
Nombre de messages : 2935 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/07/2011
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Ven 13 Jan 2017 - 19:05 | |
| - deedlot a écrit:
- Oui mais du coup il n'y aurait eu aucune interaction possible avec les autres personnages, ça aurait vite fini par tourner en rond non ?
Pas nécessairement je pense, mais ça aurait demandé de se creuser sacrément la tête pour les scénaristes, c'est sûr ! Non mais je suis juste super blasée des films et des séries en ce moment, désolée u_u | |
| | | Sucre Roux
Nombre de messages : 3251 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/10/2013
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Ven 13 Jan 2017 - 23:21 | |
| Bon, je viens de regarder le premier épisode de Sherlock, et je trouve que vous avez toutes raison. Mais j'ai quand même bien aimé ^^ - S4Ep1:
Sur Mary: Déjà, je trouve qu'elle a vécue trop longtemps. De mon souvenir des romans, Watson part se marier, et pof, ensuite il est veuf. En faire un super agent, m'avait déplu, j'aimais pas le personnage, j'attendais donc sa fin avec impatience. ^^'
Sinon, sur sa mort ridicule: Ba oui. C'est n'importe quoi! Mais, d'un autre coté, ça me fait penser à la fin de l'aiguille creuse, ou Herlock Sholmes veut tuer Arsène Lupin, et ou sa femme le sauve de la même manière. Donc, j'y voie un clin d'oeil pour dire: oui, nous aussi, comme Maurice Leblanc, on caricature, et on se moque du héros d'Arthur Conan Doyle. Mais ça, c'est mon explication de fan de roman de l'époque ^^
Et, c'est parti pour regarder l'épisode 2 ^^ | |
| | | Sucre Roux
Nombre de messages : 3251 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/10/2013
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Sam 14 Jan 2017 - 15:25 | |
| Je suis pas revenue hier soir faire mon commentaire sur l’épisode 2. Il était trop tard, et puis, j'étais un peu énervée. -_-' Comme d'ab, je trouvé, qu'il y avait plein d’esbroufe, mais rien de bien consistant derrière, et encore quelques incohérences. Ce qui ne me dérangerait pas - j'aime bien les "super" héros trop trop géniaux - si c'était pas supposé être une enquête! Là, tous est trop prévisible, rien ne m'a surpris. Et les interrogations qui restent me font supposer que la suite sera dans la même veine... Du coup, je vais pas dire que j'ai passé un mauvais moment, mais je ne peux pas dire en avoir passé un bon non plus :/
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| | | Narata
Nombre de messages : 419 Localisation : Aix-en-Provence Date d'inscription : 05/09/2007
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Dim 15 Jan 2017 - 17:49 | |
| Blop spoilers Sherlock s4 : - Spoiler:
Grande fan de Sherlock Holmes depuis gamine (j’ai tout lu), j’avoue que la s4 de Sherlock ne me convainc pas du tout, et ça m’attriste énormément sachant que j’ai adoré les deux premières saisons. J’étais un peu plus dubitative sur la 3e mais j’avais plutôt bien aimé (j’avais ma grande théorie comme quoi Mary était en fait Moran, le bras droit de Moriarty… j’aurais aimé que cette théorie se réalise /D *sort*)
Là on était clairement sur une adaptation de The adventure of the Dying Detective de façon subtile pour ce deuxième épisode mais j’ai pas accroché. Ca fait deux épisodes que je m’ennuie pour être honnête, et pourtant j’essaie vraiment de ne pas rager pour rien (je ne trouve pas ça très cool de façon générale). Je ne sais pas si c’est juste moi qui comprends trop vite comment connecter les points ou si les scénarios sont un peu mous. Je ne retrouve pas la petite étincelle qui m’a fait vibrer sur les deux premières saisons…
Oui, Sherlock est immensément intelligent, mais la série lui donne limite un don de prescience, et c’est juste un peu… ?? Je ne sais pas, ça donne un côté très ”Dieu” à son personnage et ça m’agace, heureusement qu’on voit aussi ses failles parce que c’est ça aussi son personnage. Un homme. Qui déduit très vite et qui est très intelligent mais qui a effacé le système solaire de son cerveau parce que ”ça prenait trop de place”. /o/
Je n’ai pas trop apprécié non plus Mary comme apparaissant constamment dans le cerveau de John (bien que j’aime le personnage), ça m’a juste horripilée comme méthode de ”on va bien vous montrer les pensées de Watson et son raisonnement”. Ok, mais ça a pas marché sur moi (et avant qu’on me le dise, oui, je sais, c’est intéressant d’avoir une conversation avec un fantôme qui l’aide à analyser les choses — ce n’est pas mauvais en soi, ça n’a juste pas d’effet sur moi?). Pour revenir au premier épisode, je me doutais qu’elle allait finir par mourir de toute façon. On la voit assez peu dans les romans (mariée à Watson dans The Sign of Four en 1889 environ, et on apprend que Watson est veuf dans The Empty House (qui prend place en 1894, 5 ans après, donc).
J’ai adoré Mrs Hudson par contre, j’ai bien ri ahaha. <3 Et les scènes entre Sherlock et Faith/Eurus étaient vraiment chouettes, j’ai trouvé.
Concernant les liens de parenté : comme Blah l’a bien mis en avant, effectivement, une large théorie s’est construite autour de Sherrinford étant l’aîné pour les causes citées à l’époque. Je ne sais pas trop ce que ça va donner dans la série mais on verra bien. M’est d’avis qu’ils sont quatre : Sherrinford, Mycroft, Eurus, Sherlock.
Concernant une possible soeur, je vous propose un lien super méga tiré par les cheveux que j'ai retrouvé dans les bouquins :
”I confess that it is not a situation which I should like to see a sister of mine apply for.” p. 321 de la nouvelle ”The adventure of the Copper Beeches” — The adventures of Sherlock Holmes
(Contexte : Holmes conseille à une dame appelée Violet Hunter de rester sur ses gardes concernant un possible poste de gouvernante parce qu'il sent qu'il y a de l'eau dans le gaz, et donc, lui dit : "je n'aimerais pas que ma soeur soit dans une situation similaire." ALORS c'est probablement une façon de parler hein, mais. ON NE SAIT JAMAIS?)
Les histoires de frères et soeurs peuvent aussi être reliées à Moriarty — dans les romans, on retrouve le Professeur James Moriarty (celui que l’on connaît tous), et il est mentionné dans The Valley of Fear que Moriarty a un frère qui est chef de gare dans l’ouest de l’Angleterre ; il y aurait également peut-être un troisième frère puisque Watson mentionne dans The Final Problem un ”colonel Moriarty”, donc ni le professeur, ni le chef de gare…
Aka, en extrapolant : un lien entre les fratries Holmes et Moriarty? WHO KNOWS.
(Ne prenez pas mal mon post hein, je ne veux pas jeter de l’huile sur le feu, c’est juste que je suis un peu déçue mais en même temps j’essaie d’en discuter et de trouver des trucs qui m’intéressent sur l’adaptation des bouquins et la série ;; !!!)
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| | | Anwen
Nombre de messages : 2040 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/04/2012
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Mar 17 Jan 2017 - 23:58 | |
| Voilà, voilà, j'ai donc adoré le dernier épisode de Sherlock. Une fois accepté qu'on s'éloigne des romans (il m'aura fallu revoir les deux autres pour m'en convaincre) et que de toute façon l'histoire ne va pas tenir la route, ça passe mieux. Le scénario est tiré par les cheveux mais j'aime bien la façon dont les faiblesses des personnages sont explorées, avec Watson qui est le premier, finalement, à trouver des ressources pour s'en sortir. ça m'a angoissée ce huis-clos, je m'accrochais au fauteuil. Et puis j'avoue que j'ai versé une petite larme à la fin, j'ai trouvé le dernier monologue drôlement bien vu, et finalement il excuse à peu près tout, comme si les scénaristes avaient bien sentis qu'ils abusaient. ça reboucle sur les livres dans une dernière pirouette : - Spoiler:
''It's all about the legend, the stories, the adventures (...) There are two men sitting (...) like they've always been there, and they always will. (...) Sherlock Holmes and Dr Watson.''
Apparemment ce n'est pas fini fini, une saison 5 n'est pas exclue, et pourtant c'est à peu près traité comme une fin de série. A suivre ? | |
| | | Anne-Laure Admin
Nombre de messages : 29741 Localisation : Angoulême, France Date d'inscription : 13/11/2004
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Mer 18 Jan 2017 - 0:11 | |
| Bon le dernier épisode de Sherlock donne l'impression qu'il y a un bon potentiel qui est gâché parce que c'est mal fichu, mal construit. Ceci dit ça ne justifie pas les torrents de haine que j'ai vu un peu partout et que j'ai trouvés disproportionnés. OK, c'est bancal mais les bons moments continuent de t'embarquer. attention, je spoile à mort: - Spoiler:
Le personnage d'Eurus aurait été tellement plus captivant s'il avait été amené au fil de la série au lieu de sortir d'un chapeau comme ça. C'était pourtant pas une mauvaise idée un personnage qui contrairement à ses frères n'a jamais supporté d'être tellement au-dessus des autres. Mais cette idée tourne court, comme si les scénaristes la trouvaient trop encombrante pour savoir quoi en faire.
Avec le "palais mental" et la prodigieuse mémoire de Sherlock, on a vraiment du mal à croire qu'il l'ai oubliée. Admettons (on admet hélas trop de choses), mais alors que le chien n'ait jamais été un chien, ça niet, ça passe pas, c'est totalement invraisemblable. Et trop de choses sont précipitées, brouillonnes, surtout à la fin. Qu'on nous serve un méchant type "super-vilain de comics" qui fait des choses inexplicables, pourquoi pas. Mais que Sherlock ne soit pas capable d'analyser son comportement en deux minutes, lui qui le fait tous les jours au petit dej avec de parfaits inconnus, et comprendre tout de suite de quoi souffre sa soeur, ça aussi c'est franchement dommage. Si vous lisez l'anglais je conseille cette analyse qui a le mérite d'être nuancée: http://wildwoodgoddess.tumblr.com/post/155979323315/the-problem-finale-thoughts-on-sherlock-the ça pointe bien le problème avec la volonté de vouloir faire de l'esbroufe, alors que ce dont l'épisode manque cruellement c'est du temps pour l'expression des émotions, qui est pourtant un thème au centre de l'histoire. (et je suis de parti pris, mais la brève arrivée de Moriarty est le meilleur passage de l'épisode XD )
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| | | deedlot
Nombre de messages : 3445 Age : 99 Localisation : Ici. Et là. Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Mer 18 Jan 2017 - 11:22 | |
| Méga déçue de ce dernier épisode de Sherlock... - Spoiler:
J'avoue avoir hurlé à la fin, finir Eurus sur ce pauvre petit personnage de meuf qui finalement était toute perdue. Juste non. C'était une super méchante et pouf, ça devient la petite fille de l'avion, qui n'arrive pas à redescendre... Le coup de Barberousse qui finalement n'était pas un chien mais le meilleur ami de Sherlock... Déjà 1) que Sherlock ne s'en souvienne pas c'est chelou 2) encore une fois, réduire Eurus à cette gamine jalouse de l'amitié de son frère, nop nop nop.
J'avais trop d'espoir en Eurus, j'imaginais tellement une super méchante impénétrable. Et en fait finalement non. Rien.
Bon tout n'est pas à jeter dans l'épisode. J'ai adoré Mycroft déguisé en vieux pêcheur, l'arrivée de Moriarty sur Sherringford (tellement lui !), le dialogue entre Mycroft et Sherlock quand Sherlock doit décider qui tuer de Mycroft ou de Watson. Mais je ne suis pas rentrée dans l'histoire. Les ficelles étaient tellement grosses, trop brouillonnes. Finalement le moment qui m'a le plus ému, c'est quand Molly dit à Sherlock qu'elle l'aime. Le reste était surfait selon moi.
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| | | Anne-Laure Admin
Nombre de messages : 29741 Localisation : Angoulême, France Date d'inscription : 13/11/2004
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Mer 18 Jan 2017 - 11:32 | |
| +1 deedlot - Spoiler:
Eurus a beau tuer 5 personnes en claquant des doigts, c'est ce qu'elle fait à Molly qui touche le plus et qu'on trouve horrible (et encore une fois, c'est parce que le perso de Molly a un passif qu'on connaît). Moi aussi j'ai trouvé bien le dialogue entre Mycroft et Sherlock, sauf que si Eurus est si balèze que ça, elle aurait dû savoir que jamais Sherlock ne s'en prendrait à son frère ou Watson, "l'épreuve" est à la fois prévisible et absurde.
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| | | Sucre Roux
Nombre de messages : 3251 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/10/2013
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Mer 18 Jan 2017 - 23:29 | |
| Pfff... <-- commentaire super constructif. Mais l'épisode n'en mérite pas plus :/
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Jeu 19 Jan 2017 - 17:05 | |
| Rien à voir avec vous xD mais j'ai fini la saison 1 de The Strain et malgré un peu trop de sentimentalisme, j'ai trouvé ça pas mal, du coup faut que je regarde la suite (en espérant que y ait pas 10 saisons non plus, ça va vite me gonfler sinon, je préfère les séries courtes avec un vrai début, une vraie intrigue, des vraies rebondissements et surtout UNE VRAIE FIN !!!) |
| | | Boule de poils
Nombre de messages : 2381 Date d'inscription : 17/01/2006
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Jeu 19 Jan 2017 - 17:35 | |
| Mouais. En ce qui me concerne, je ne regarderai pas les saisons suivantes de Sherlock, s'il y en a. Je trouve que c'est devenu n'importe quoi... | |
| | | Narata
Nombre de messages : 419 Localisation : Aix-en-Provence Date d'inscription : 05/09/2007
| Sujet: Re: [Sujet général] Séries (TV, Netflix, Dramas...) Jeu 19 Jan 2017 - 20:24 | |
| Spoils dernier épisode de Sherlock : - Spoiler:
De mon côté, ça s'est pas arrangé non plus, c'était vraiment une mauvaise saison pour moi. Je n'ai aimé aucun des épisodes, c'était vraiment par petites touches et par petits moments, mais je me suis vraiment ennuyée.
Comme beaucoup de monde ici, j'ai été très déçue par Eurus, le coup du "j'ai toujours été seule", c'était juste... non? Comme Dee, méga déçue, alors qu'elle était si froide, si incroyable. J'ai grogné.
Quelques bons passages (Moriarty tout particulièrement <3), j'ai bien aimé les petits clins d'oeil aux livres (le frère de Moriarty chef de gare 8D), mais sinon, c'était... pas folichon. Je vais retourner regarder les deux premières saisons.
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