Recast - Levée de boucliers des compagnies 1

Hum, personnellement les pro-recast j'en veux pas dans mon hobby, donc qu'ils/elles se sentent pas les bienvenus ici et qu'ils/elles restent dans leur propre groupe, ca m'arrange.

Mes propos sont peut être violents, mais les recasteurs ont déjà fait des dégâts au niveau de la communauté, il n'y a qu'a voir vis a vis des artistes qui maintenant craignent de se faire recaster leurs dolls. Donc une nana qui vient claironner sa possession de recast sur une communauté anti et en plus sur un topic spécialisé sur le sujet, perso je vais pas la prendre avec des pincettes.

Sely a écrit:

Raïsen a écrit:

Genre des gens qui postent ''bonjour voilà ma BJD recastée et pas légale, kikoolol j'en suis trop fier ???'' Oo

Dis-moi Raïsen, faudrait savoir un jour. D'un côté les gens contre le recast ont peur de se faire entuber par des recasteurs malveillants qui voudraient leur vendre des poupées recasts en les faisant passer pour des légales et de l'autre, quand une recasteuse assume le fait d'en posséder et par là donc montre sa "bonne foi" quand a ses intentions de ne vouloir entuber personne, on se fait quand même chier sur la gueule.

Oui je vois venir l'argument de folie "De toute façon quoi que vous fassiez vous êtes des vilaines, le recast c'est ILLEGAL et vous n'aurez jamais le dernier mot !"

Mais sinon, lâchez-nous les basques peut-être ? Parce que venir rapporter cette conversation de FB c'était vachement mature ? A par alimenter cette haine, je ne vois pas l'utilité que cela à eu. Alors on a bon dos nous, vous avez pu cracher votre venin, alors qu'ici sur le forum, aucune recasteuse n'est venue jeter d'huile sur le feu. Vous vous montez le bourrichon entre vous sur des phrases sortie de leur contextes, vous partez pour certaines dans des délires de réseau de recasteuses qui essaie de corrompre les nouvelles, mais vous vous rendez pas compte des sommets de débilité que ça atteint là ?

bref ça aura au moins eu l'avantage de me faire bien rire ces quelques posts.
Sur ce je vous souhaite une bonne soirée ! (Parce que malgré le tableau que vous dépeignez de nous, on reste quand même des personnes civilisées et pacifistes :3)

Tu veux dire que les passionnées de BJD qui économisent pendant des mois pour s'en offrir un en respectant la Loi (tu sais là, ce truc que tu sembles pas apprécier ...) et le boulot des sculpteurs (mais non suis-je bête, il n'y a pas de sculpteur, juste d’ignobles capitalistes cherchant à se faire du fric avec des poupées ...) sont vilaines méchantes avec toi ? Alors là je trouve ça méchant méchant méchant méchant ! Vous devriez avoir honte les filles d'être vilaines comme ça avec Sely, parce que Sely elle veut juste ... damned, j'ai même pas un mot poli pour ça tant ça me dégoute en fait !

On va donc imaginer un truc tout simple : demain j'arrive chez toi et je te vole tes affaires parce que ''mais moi j'ai pas les moyens de m'en acheter snif ouin prout, et mes copines cambrioleuses, elles sont trop d'accord avec moi lolilol !!!!" ... tu m'offres un café aussi ?

Dans la vie, quand on est adulte, on assume ses conneries. Acheter de la contre-façon, c'est clairement une connerie. S'en vanter, c'est bien là preuve que la moralité n'est plus un truc à la mode --"

Le problème DouceFolie c'est que c'est comme pour tout : on essaye d'expliquer gentiment son point de vu, ou du moins calmement, mais a force d'avoir toujours quelqu'un en face qui nous traite de tous les noms possibles parce qu'on est pas d'accord avec elle, bah on fini a devenir pareil. Personnellement je suis contre l'agressivité sur internet et en particulier les forums parce qu'on a tendance a oublier qu'il y a des personnes derrière les pseudos (et force est de constater a quel point certaines personnes peuvent etre mauvaises et se défoulent sur internet car c'est plus facile qu'irl). Mais comme je dis il ne faut pas oublier que nous sommes des personnes, avec des sentiments, que ce hobby est petit et restreint et que ça commence a bien faire de voir toujours les memes personnes venir avec des arguments déja démontés mainte et mainte fois.

Personnellement, si on arrive pas a comprendre l'argument du "je fais du mal aux compagnies en volant leur travail", essayer de vous rappeler : ne vous etes-ils jamais arrivé une fois dans votre vie, que quelqu'un s'accapare vos mérites, votre travail ? Pendant des années, une de mes amies copiait des dessins d'artistes sur internet en disant avoir créer des personnages originaux sans dire s'etre inspiré d'un tel ou d'un tel. Et bien moi, sachant cela, ça me mettait hors de moi de voir qu'elle recevait autant de compliments alors qu'elle s'était contenter de voler le travail de quelqu'un d'autre. Et bien là c'est exactement pareil : on vole le travail de quelqu'un qui doit surement en etre fier sans penser a ses sentiments et au travail qu'il a effectuer dessus pendant des heures. Mais bon, c'est vrai que de nos jours, c'est tellement mieux d'etre egoistes et d'en avoir rien a foutre des autres.

Raïsen a écrit:

Sely a écrit:

Raïsen a écrit:

Genre des gens qui postent ''bonjour voilà ma BJD recastée et pas légale, kikoolol j'en suis trop fier ???'' Oo

Dis-moi Raïsen, faudrait savoir un jour. D'un côté les gens contre le recast ont peur de se faire entuber par des recasteurs malveillants qui voudraient leur vendre des poupées recasts en les faisant passer pour des légales et de l'autre, quand une recasteuse assume le fait d'en posséder et par là donc montre sa "bonne foi" quand a ses intentions de ne vouloir entuber personne, on se fait quand même chier sur la gueule.

Oui je vois venir l'argument de folie "De toute façon quoi que vous fassiez vous êtes des vilaines, le recast c'est ILLEGAL et vous n'aurez jamais le dernier mot !"

Mais sinon, lâchez-nous les basques peut-être ? Parce que venir rapporter cette conversation de FB c'était vachement mature ? A par alimenter cette haine, je ne vois pas l'utilité que cela à eu. Alors on a bon dos nous, vous avez pu cracher votre venin, alors qu'ici sur le forum, aucune recasteuse n'est venue jeter d'huile sur le feu. Vous vous montez le bourrichon entre vous sur des phrases sortie de leur contextes, vous partez pour certaines dans des délires de réseau de recasteuses qui essaie de corrompre les nouvelles, mais vous vous rendez pas compte des sommets de débilité que ça atteint là ?

bref ça aura au moins eu l'avantage de me faire bien rire ces quelques posts.
Sur ce je vous souhaite une bonne soirée ! (Parce que malgré le tableau que vous dépeignez de nous, on reste quand même des personnes civilisées et pacifistes :3)

Tu veux dire que les passionnées de BJD qui économisent pendant des mois pour s'en offrir un en respectant la Loi (tu sais là, ce truc que tu sembles pas apprécier ...) et le boulot des sculpteurs (mais non suis-je bête, il n'y a pas de sculpteur, juste d’ignobles capitalistes cherchant à se faire du fric avec des poupées ...) sont vilaines méchantes avec toi ? Alors là je trouve ça méchant méchant méchant méchant ! Vous devriez avoir honte les filles d'être vilaines comme ça avec Sely, parce que Sely elle veut juste ... damned, j'ai même pas un mot poli pour ça tant ça me dégoute en fait !

On va donc imaginer un truc tout simple : demain j'arrive chez toi et je te vole tes affaires parce que ''mais moi j'ai pas les moyens de m'en acheter snif ouin prout, et mes copines cambrioleuses, elles sont trop d'accord avec moi lolilol !!!!" ... tu m'offres un café aussi ?

Dans la vie, quand on est adulte, on assume ses conneries. Acheter de la contre-façon, c'est clairement une connerie. S'en vanter, c'est bien là preuve que la moralité n'est plus un truc à la mode --"

Correction : s'en vanter sur un forum public, avec adresse IP accessible et tout le bordel, c'est surtout être très con. Etant gestionnaire de base de données, je peux assurer que l'anonymat sur internet, c'est un peu comme le père noël : on aimerait bien y croire parce que c'est cool mais ça n'existe pas. Qui vivra verra...

Quand je parlais de sentence qui tombe, ce n'était pas des menaces personnelles que j'adressais (on a que ça à foutre, tiens) mais plutôt d'avoir un jour un retour de flamme des compagnies. Je me rappelle des mesures prises par Crobidoll, ils prenaient pas du tout la chose à la légère. Les démarches légales prennent du temps mais patience, patience...

Subaru-D a écrit:

Raïsen a écrit:

Sely a écrit:

Raïsen a écrit:

Genre des gens qui postent ''bonjour voilà ma BJD recastée et pas légale, kikoolol j'en suis trop fier ???'' Oo

Dis-moi Raïsen, faudrait savoir un jour. D'un côté les gens contre le recast ont peur de se faire entuber par des recasteurs malveillants qui voudraient leur vendre des poupées recasts en les faisant passer pour des légales et de l'autre, quand une recasteuse assume le fait d'en posséder et par là donc montre sa "bonne foi" quand a ses intentions de ne vouloir entuber personne, on se fait quand même chier sur la gueule.

Oui je vois venir l'argument de folie "De toute façon quoi que vous fassiez vous êtes des vilaines, le recast c'est ILLEGAL et vous n'aurez jamais le dernier mot !"

Mais sinon, lâchez-nous les basques peut-être ? Parce que venir rapporter cette conversation de FB c'était vachement mature ? A par alimenter cette haine, je ne vois pas l'utilité que cela à eu. Alors on a bon dos nous, vous avez pu cracher votre venin, alors qu'ici sur le forum, aucune recasteuse n'est venue jeter d'huile sur le feu. Vous vous montez le bourrichon entre vous sur des phrases sortie de leur contextes, vous partez pour certaines dans des délires de réseau de recasteuses qui essaie de corrompre les nouvelles, mais vous vous rendez pas compte des sommets de débilité que ça atteint là ?

bref ça aura au moins eu l'avantage de me faire bien rire ces quelques posts.
Sur ce je vous souhaite une bonne soirée ! (Parce que malgré le tableau que vous dépeignez de nous, on reste quand même des personnes civilisées et pacifistes :3)

Tu veux dire que les passionnées de BJD qui économisent pendant des mois pour s'en offrir un en respectant la Loi (tu sais là, ce truc que tu sembles pas apprécier ...) et le boulot des sculpteurs (mais non suis-je bête, il n'y a pas de sculpteur, juste d’ignobles capitalistes cherchant à se faire du fric avec des poupées ...) sont vilaines méchantes avec toi ? Alors là je trouve ça méchant méchant méchant méchant ! Vous devriez avoir honte les filles d'être vilaines comme ça avec Sely, parce que Sely elle veut juste ... damned, j'ai même pas un mot poli pour ça tant ça me dégoute en fait !

On va donc imaginer un truc tout simple : demain j'arrive chez toi et je te vole tes affaires parce que ''mais moi j'ai pas les moyens de m'en acheter snif ouin prout, et mes copines cambrioleuses, elles sont trop d'accord avec moi lolilol !!!!" ... tu m'offres un café aussi ?

Dans la vie, quand on est adulte, on assume ses conneries. Acheter de la contre-façon, c'est clairement une connerie. S'en vanter, c'est bien là preuve que la moralité n'est plus un truc à la mode --"

Correction : s'en vanter sur un forum public, avec adresse IP accessible et tout le bordel, c'est surtout être très con. Etant gestionnaire de base de données, je peux assurer que l'anonymat sur internet, c'est un peu comme le père noël : on aimerait bien y croire parce que c'est cool mais ça n'existe pas. Qui vivra verra...

Quand je parlais de sentence qui tombe, ce n'était pas des menaces personnelles que j'adressais (on a que ça à foutre, tiens) mais plutôt d'avoir un jour un retour de flamme des compagnies. Je me rappelle des mesures prises par Crobidoll, ils prenaient pas du tout la chose à la légère. Les démarches légales prennent du temps mais patience, patience...

Je plussoie très fortement !!
Mais après, tu sais bien que nous sommes des menteuses et qu'elles savent mieux que nous

DouceFolie a écrit:

Dites les filles... Vous vous rendez compte qu'à la base, y a juste une miss qui à écrit sur sa page FB: "Vous pensez quoi du recast?". Sans ajouter qu'elle comptait en acheter ou autre... Elle voulait juste un avis... Sa seule erreur à été de croire que les gens étaient capable de donner leurs avis simplement, sans s'arracher la tête... Elle aurait du savoir qu'en réalité, au 21ème siècle, les gens sont pas plus civilisé qu'au moyen age, quand on accusait son voisin de vol pour qu'il se fasse coupé la tête, juste parce qu'on l'appréciait pas... Bref, elle aurait mieux fait de ne pas poser cette question...

En fait, clairement, la demoiselle en question avait envie de créer une polèmique : la plupart de ses copines facebook sont ouvertement pro-recast, donc les arguments pour et contre elle les connaissait. Une anti-recast a eu le malheur d'exposer calmement son point de vue, et toutes les pro-recast lui sont tombées dessus, en l'insultant et en atteignant le pont godwin assez vite. Elles disent que les anti-recast les insultent, mais le seul exemple qu'elles ont est la citation de "je t'insulte et je te plante", qu'elles sont les seules à avoir interprété par "planter un coup de couteau". Alors certes c'était peut-être pas la meilleure des choses à dire, mais comparé à leur torrent d'aggressivité... Elles prennent mal les arguments des anti-recast car elles se sentent exclues...

Ensuite pour le "je veux pas massacrer une poupée", pas de panique, le dissolvant est là pour ça!

DouceFolie, il faut aussi penser que certains recast sont coulés dans des résines d'une qualité douteuse. De base la résine c'est déjà nocif, quand on fait une custo c'est pire, alors si en plus c'est sur un produit encore plus dangereux que l'original... Et si la personne ne veut pas/n'a pas les sous à mettre dans un original, je doute qu'elle s'achète des protections efficaces (qui devraient être utilisées avec TOUTES les BJD, recast ou pas, d'ailleurs).
Dans le doute, même si ce n'est pas clean non plus, mieux vaut s'acheter un original tout de même.


Et puis derrière le recast que vous avez il y a eu des vrais gens qui ont travaillé, et c'est pas parce que vous ne les verrez jamais qu'ils n'existent pas. Déplacez la manoeuvre sur une personne que vous croisez ici, qui vous a possiblement déjà filé un coup de main, laissé un commentaire sympa, que vous avez vue dans des rencontres ou au Ldoll. Comment vous sentiriez-vous?

Genre seriez-vous capables d'acheter un recast d'Okaeri (je me prends en exemple, meme si c'est * j'espere * pas demain la veille) car elles sont trop chères, trop rares, que je ne prends pas de commandes, pleins de raisons qui en soit ont un fondement? Si oui seriez-vous capables de me dire en face que c'est bien fait pour moi, que j'avais qu'a en faire plus, baisser mes prix, et que de toute façon vous vous en foutez de moi tant que vous avez l'objet de votre convoitise?

Parce que c'est exactement ce qui est fait aux autres, sauf qu'eux ils sont pas sur le même forum, vous ne les voyez pas tous les jours.

Et pour finir, on va TOUS êtres punis. La peur de se faire rouler, plus dur de vendre des BJD originales MAIS dont on a pas le certif (j'en ai quelques unes, à l'époque c'était pas non plus THE PAPER, et maintenant je serais emmerdée), des artistes qui ne vont plus vendre que sur shortlist, des gens qui vont fermer la porte... et j'en passe.

Aujourd'hui je suis déjà punie, à cause de vous, alors que j'ai RIEN fait, en perdant la chance d'acquérir des dolls originales de certains artistes qui se ferment légitimement pour se protéger. Car oui ça va bien plus loin que son petit achat, et c'est surtout ça le problème :/

Limë a écrit:

DouceFolie, il faut aussi penser que certains recast sont coulés dans des résines d'une qualité douteuse. De base la résine c'est déjà nocif, quand on fait une custo c'est pire, alors si en plus c'est sur un produit encore plus dangereux que l'original... Et si la personne ne veut pas/n'a pas les sous à mettre dans un original, je doute qu'elle s'achète des protections efficaces (qui devraient être utilisées avec TOUTES les BJD, recast ou pas, d'ailleurs).
Dans le doute, même si ce n'est pas clean non plus, mieux vaut s'acheter un original tout de même.


Et puis derrière le recast que vous avez il y a eu des vrais gens qui ont travaillé, et c'est pas parce que vous ne les verrez jamais qu'ils n'existent pas. Déplacez la manoeuvre sur une personne que vous croisez ici, qui vous a possiblement déjà filé un coup de main, laissé un commentaire sympa, que vous avez vue dans des rencontres ou au Ldoll. Comment vous sentiriez-vous?

Genre seriez-vous capables d'acheter un recast d'Okaeri (je me prends en exemple, meme si c'est * j'espere * pas demain la veille) car elles sont trop chères, trop rares, que je ne prends pas de commandes, pleins de raisons qui en soit ont un fondement? Si oui seriez-vous capables de me dire en face que c'est bien fait pour moi, que j'avais qu'a en faire plus, baisser mes prix, et que de toute façon vous vous en foutez de moi tant que vous avez l'objet de votre convoitise?

Parce que c'est exactement ce qui est fait aux autres, sauf qu'eux ils sont pas sur le même forum, vous ne les voyez pas tous les jours.

Et pour finir,  on va TOUS êtres punis. La peur de se faire rouler, plus dur de vendre des BJD originales MAIS dont on a pas le certif (j'en ai quelques unes, à l'époque c'était pas non plus THE PAPER, et maintenant je serais emmerdée), des artistes qui ne vont plus vendre que sur shortlist, des gens qui vont fermer la porte... et j'en passe.

Aujourd'hui je suis déjà punie, à cause de vous, alors que j'ai RIEN fait, en perdant la chance d'acquérir des dolls originales de certains artistes qui se ferment légitimement pour se protéger. Car oui ça va bien plus loin que son petit achat, et c'est surtout ça le problème :/

Parfaitement. Mais Limë, tu penses bien que si elles n'ont rien à carrer des créateurs de BJD (que pourtant à les lire, elles adorent...), alors les membres de la communauté, comment dire...

Par ailleurs, je souhaitais soulever un autre point : celui des customiseurs et des make-uppeurs.

Récemment Jade Citronrouge s'est vue demander si elle acceptait de prendre des comm sur recast et je pensais à quelque chose qu'on a pas trop abordé au milieu de toutes ces prises de bec.

En admettant qu'on envoie un recast à une personne chargée de le modifier - comme c'est le cas de Citronrouge, qui perce et modifie lourdement les poupées qu'elle prend en commission - sans le lui préciser, sachant que le recast est assez fréquemment coulé avec une résine douteuse ou de mauvaise qualité, on peut considérer qu'on lui fait prendre des risques : poussière de résine toxique, copeaux, contacts répétés de la peau avec cette résine, etc... Non ?

Effectivement les modifications diverses c'est déjà mauvais de base si on se protege pas (masque spécial, gants, etc), mais si en plus on mélange à des produits qui vont réagir de manière mystérieuse. Je pense par exemple au dissolvant, on ne sait pas trop ce que ça peut donner sur certaines résines.

Après c'est à la personne de voir si elle accepte ou non de travailler sur un recast, mais il me semble absolument necessaire que les choses lui soient dites avec honnêteté. Perso ça m'est arrivé, une fois, il y a longtemps, et j'ai apprécié que ça me soit dit clairement. Je n'ai jamais "vendu" la personne, je ne le ferai jamais et j'ai fais un choix que j'assume pleinement sans souci. Mais on m'a pas prise pour une buche et ça c'est important.


Après je comprends et j'accepte que les gens puissent ne rien en avoir à carrer de quelqu'un/quelque chose, mais encore une fois tant que c'est clair. Je préfère 1000 fois une personne qui va me dire en face qu'elle s'en balance de moi, que des arguments tirés par les cheveux. Ca ne me fera pas plaisir, je ne vais pas apprécier, mais au moins je vais savoir à quoi m'en tenir, avoir matière à prendre des décisions en mon âme et conscience.

Mais je trouve important de mettre tout le monde sur la même ligne, nous qui sommes sur MC et sommes Françaises, qu'on voit souvent dans "l'activité BJDesque" et les créateurs du monde entier qu'on ne croise pas aussi facilement. Si on leur dit fuck à eux, on leur dit fuck à nous et vice et versa.

J'ai parlé du sujet avec une faceupeuse qui justement psychotait un peu à cause de tout ça. Quand une personne te demande une comm, est-ce que tu vas lui demander son certif original avant de l'accepter ? Est-ce qu'on peut encore poster des photos des comm qu'on a réalisé sans craindre de se faire embarquer dans de sales histoires par la suite si la doll se révèle être un recast ? Bref, ça se répercute effectivement sur la communauté de multiples façons.
Limë, tu disais que certains artistes t'avaient refusé des ventes ? Est-ce comme Volks qui refuse de vendre hors du Japon ?
Enfin, pour le coup de rapporter des propos de facebook sur un autre forum, c'est quand même pas très cool. Bon, la personne ne peut s'en prendre qu'à elle-même parce qu'elle n'avait sûrement pas calculé le coup du "les amis de mes amis..." quand elle a eu ces propos, mais elle n'est pas responsable de ce que d'autres personnes ont pu dire en commentaires (ça me donne envie de faire le vide dans les membres de la communauté MC que j'ai pu accepter sur le mien par l'intermédiaire des amies que je connais "pour de vrai", si c'est pour risquer de se retrouver dans des histoires comme ça).

Kai a écrit:

Hum, personnellement les pro-recast j'en veux pas dans mon hobby, donc qu'ils/elles se sentent pas les bienvenus ici et qu'ils/elles restent dans leur propre groupe, ca m'arrange.

Mes propos sont peut être violents, mais les recasteurs ont déjà fait des dégâts au niveau de la communauté, il n'y a qu'a voir vis a vis des artistes qui maintenant craignent de se faire recaster leurs dolls. Donc une nana qui vient claironner sa possession de recast sur une communauté anti et en plus sur un topic spécialisé sur le sujet, perso je vais pas la prendre avec des pincettes.

Epouses-moi ?

Nyx. a écrit:

En fait, clairement, la demoiselle en question avait envie de créer une polèmique : la plupart de ses copines facebook sont ouvertement pro-recast, donc les arguments pour et contre elle les connaissait. Une anti-recast a eu le malheur d'exposer calmement son point de vue, et toutes les pro-recast lui sont tombées dessus, en l'insultant et en atteignant le pont godwin assez vite. Elles disent que les anti-recast les insultent, mais le seul exemple qu'elles ont est la citation de "je t'insulte et je te plante", qu'elles sont les seules à avoir interprété par "planter un coup de couteau". Alors certes c'était peut-être pas la meilleure des choses à dire, mais comparé à leur torrent d'aggressivité... Elles prennent mal les arguments des anti-recast car elles se sentent exclues...

Très étonnant en effet qu'elles soient les seules personnes à le comprendre comme ça vu que pour moi (qui ai écrit cette phrase), c'était clair que c'était au sens de "laisser en plan". Après, je pense que c'est plus pour rajouter du drama et en profiter pour justifier soit-disant notre méchanceté et leur aggressivité qu'une réelle mésinterprétation de leur part (ou alors c'est leur conscience qui leur ferait interpréter comme ça ? )
Surtout que la phrase en entier est quand même "Si jamais on devait se rencontrer, pour le reste (donc hormis le recast) pas de souci mais si tu me sort tes arguments pro-recast, je t'insulte et je te plante"... Donc on va décoder même si elles n'en ont rien à foutre et préfèrent déformer "Hors sujet de recast, y'a pas de souci, je ne vais pas t'agresser. Par contre si tu me sors tes arguments pour le recast, je t'insulte et je me casse en te laissant en plan".
Je ne sais plus qui a dit "don't feed the troll" parce que c'est exactement ça. D'ailleurs, hormis ce sujet et le marché, la personne participe-t-elle réellement au forum ou même pas et veux juste qu'on accepte les recast sur le marché ?

Puis tu m'étonnes qu'elles se sentent exclues, elles le sont de fait. Qu'elles assument leur choix jusqu'au bout !

On ne m'a pas refusé des ventes, mais il est clair que les artistes vont devenir beaucoup plus méfiants à cause de ça. Et cette année certains ne vendent pas à cause du recast. J'ai économisé 1 an pour (si possible) avoir la chance d'acheter une doll d'Enaibi cette année. Bah ça ne sera pas le cas et cela à cause du recast. Elle est très recherchée et je comprends parfaitement que vendre au Ldoll, à des gens "qu'on connait pas du tout", sans pouvoir prendre de recul, soit "dangereux" dans son cas. Je soutiens sa démarche de protection à 100% car il y aura surement des "rabatteuses" à la convention, mais en attendant je suis aussi punie (et je réitère je n'en veux pas un seul instant à Enaibi).

Hors moi j'ai rien fait, rien demandé, je fais même pas chier les gens qui ont des recast, je vais mon chemin de mon côté et basta. Mais grâce à eux je ne pourrai pas me faire "mon petit achat plaisir" cette année. J'en mourrai pas du tout, j'en viendrais pas à les haïr à cause de ça, mais ça me fait quand meme chier.


Pour les custos, perso, j'ai pas du tout envie de me prendre la tête avec de la paperasse. Je le fais par plaisir, et si c'est pour mettre en place des process que j'ai au boulot bah non merci. Si ça doit en arriver là je ne ferais plus que des makeups/custos pour moi, mes amis, mes connaissances et voilà. Ca ne privera pas la communauté de grand chose, j'ai pas la prétention de croire à un talent démentiel, mais si on est beaucoup à finir comme ça bah... le choix va vite se limiter.

wooh, terrain miné...

DouceFolie a écrit:

[...]Mais j'avoue avoir une AG... [...]
Et qui, ici, quand elle était petite n'a eu que de VRAIE barbie? Aucune copie de pacotille? Pareil pour les sacs, chaussures etc, de marque?

Leïlan a écrit:

Attention les poupées qui sont comme des barbies mais pas de la marques barbie, elles se vendent au supermarché, elles sont légales et ce ne sont pas des copies d'un modèle de barbie, si tu en as eu tu as du le voir ^^
Je dis ça parce que je ne veux pas que les gens se disent "j'ai acheté une contrefaçon parce que j'avais une poupée qui n'était pas de la marque barbie".

oui mais alors justement, parlons en parce que c'est là où je me perds dans le raisonnement.

comme recast, je comprends une poupée qui aurait été moulée en reprenant à l'identique les caractéristiques d'un produit existant et surtout qui serait vendue au grand public comme étant un produit original c'est bien ça?

mais du coup l'angel gate, c'est du recast? parce que oui elle ressemble à une pullip, mais elle n'a pas exactement les même caractéristiques (pas de mécanisme des yeux...), elle n'est pas vendue comme pullip mais bien comme angel gate à ce que je sache. donc oui concrètement je me doute bien qu'ils ont pompés sur les pullips, mais là ce que je comprends pas c'est que les imitations de barbie seraient ok mais pas les AG vis à vis des pullips....

je pense que du coup y a une nuance mais là tout de suite elle m'échappe :/



concernant le recast, la question n'est pas de savoir si c'est bien ou pas. C'est illégal donc non, ça ne l'est pas par principe.
c'est bien pour ça que j'ai signalé hier une annonce ebay de recast. le vendeur l'annonçait clairement, c'est plutôt gonflé....mais honnête..dans sa malhonnêteté....
et c'est là où je veux en venir. certes le recast c'est mal, ça tue le hobby, etc....et ne vous méprenez pas je ne possède aucun recast. Mais je pense que tout est une question de sensibilité au secteur touché. comme doucefolie citait les barbies, je citerais moi aussi les sacs de grandes marques par exemple.......celles qui sont de virulentes anti-recast seraient elles aussi strictes au niveau de la contrefaçon de sacs chanel par exemple? ou bien, et certes ce n'est plus du recast, mais le téléchargement (illégal) de films et autres musiques, est ce que les anti-recast sont aussi strictes là dessus?
attention, ça marche dans les deux sens hein, vous pouvez avoir des pro-recast qui elles ne supporteront pas d'entendre parler de téléchargement illégal...pourtant dans les deux cas on vole bien le concepteur original.

(je tiens vraiment à préciser que je ne me positionne d'aucun côté. C'est juste que je vois tout le monde camper droit comme des piquets sur leurs positions, et je me demande si les choses pourraient être différentes si chacun faisait une introspection personnelle. Je dis pas que ça changera les choses, mais ça entrainerait peut être une discussion moins...tendue :/)

Peu importe ce qui est contre-fait, que ce soit un sac, une bjd ou un stylo. Si c'est contre-fait, c'est illégal et c'est tout. Y'a même pas à chercher plus loin et à défendre quoi que ce soit...

Mais on peut se le dire sans se hurler dessus réciproquement, ça c'est sûr ^^

Oui, effectivement, l'argument a déjà été utilisé, d'ailleurs ^^. Pas la peine de se draper dans sa dignité offensée, je doute que beaucoup de gens puissent se juger "irréprochables" dans le domaine de la copie autre que BJD (rien qu'en téléchargeant par exemple) : si on prend l'exemple du téléchargement, statistiquement ça ne tue pas réellement le cinéma ou la musique, ça transforme surtout la manière de les commercialiser (en éliminant à plus ou moins long terme les intermédiaires et les major, qui gueulent précisément pour ça) et la raison avancée c'est que quelqu'un qui aime paye. De manière totalement personnelle, c'est le cas : quand j'aime un film ou une musique, je paye pour avoir l'original. Si je n'aime pas assez pour payer, je le visionne/écoute une fois et le supprime de mon disque dur. Partant de ce principe, je porte surtout tort aux services de location, que je court-circuite. Il n'empêche que j'ai pas fait les choses légalement.

Sur FB, quelqu'un avancait un argument similaire pour les dolls : si on partait du principe que les pro-recast n'auraient de toute façon pas payé pour l'original avec ou sans recast ? C'est un argument qui peut se tenir - elles veulent du bas prix, la poupée devient un consommable plus qu'un support artistique - mais j'y vois des différences.

Tout d'abord, comme souligné, il y a une malhonnêteté de la part de personnes qui vendent/envoient du recast sans le dire.

Ensuite il y a les personnes "borderline", celles qui peuvent hésiter. C'est sur celles-ci que le point sensible se situe : elles peuvent être une clientèle potentielle pour les compagnies, qui risquent de perdre cette clientèle à cause du recast.

Ensuite je vois un autre "dommage" collatéral ( que m'a évoqué pandalilou), c'est la chute des petites compagnies chinoises qui proposent des poupées peu chères : si je fais mon co***ard d'élitiste à deux ronds, pour le même prix, vous avez une bobobie ou une soom, vous allez choisir quoi ? La clientèle "poupée consommable" achète pas mal à ces compagnies, avec l'apparition du recast, ça risque de réduire leurs commandes et à terme ça peut même en faire disparaître certaines si le phénomène s'amplifie.

Donc, oui, la copie existe dans pas mal de domaines, soit, on est peut-être pas tous blanc-bleu, soit, mais les "dommages" causés par la contrefaçon sont propres à chaque milieu...Et de mon point de vue, les retombées dans le hobby BJD risquent de faire assez mal, d'autant que comme l'a précisé Myra, il y a incitation à l'achat de contrefaçon.