Sexualiser ses poupées ?

audrey a écrit:

J'ai bien l'impression que le problème est bien plus profond, au vu du nombre potentiel de personnes dérangées par ce genre de clichés...

L'amalgame entre le photographe et ses photos doivent aussi refroidir les gens! (je fais des photos erotiques = je photographie ma propre vie sexuelle) Combien de fois ne m'a-t-on pas fait des petites remarques à ce propos sur les petites scènes érotiques que j'ai pu dessiné!^o^ Ca m'a toujours amusée, les gens étaient persuadés que j'avais représenté MON couple...

Je suis persuadée que malgré la soit disant libération sexuelle, bon nombre de gens trouvent encore le sexe "sale".

Après qu'ils veulent garder ça privé, je comprends tout à fait, mais aller jusqu'à en avoir honte, c'est juste dommage! Est-ce que cela remonte à l'éducation religieuse, qui n'est plus vraiment d'actualité soit disant, mais dont l'ombre plane toujours sur nous? C'est un autre débat!^^

Bah le sujet a été abordé avant il me semble, remonte quelques pages tu verras. ^^

Mais je crois qu'en effet, c'est plus compliqué qu'une histoire d'éducation religieuse...
Peut-être le fait que justement, on soit bombardés de trucs de sexe à longueur de journée, qu'à la moindre émission télé faut qu'une allusion scato/porno soit faite, que la "libération sexuelle" est très à la mode, que ça soit considéré comme normal d'avoir plein de partenaires différents, de faire un peu tout et n'importe quoi (j'exagère hein), que ça fasse de nous quelqu'un de "in", de "libre" (je fais ce que je veux de mon corps = je fais ce que je veux de mon esprit, tss), ça peut créer des complexes de la part de gens qui se reconnaissent pas dans tout ça - moi y compris.
Du coup on peut se sentir "sales", en abordant ce genre de photos et de thèmes ; on peut avoir l'impression d'être rattachés à toute cette connerie citée au-dessus, etc etc... Mais c'est complètement faux hein, je suis d'accord avec toi. ^^

Oui, j'ai lu^^

On peut peut-être se sentir complexé de ne pas être aussi libéré que la norme des gens dont les médias parlent, mais si on se sent bien dans sa peau, ça ne devrait pas nous atteindrent...

Avec eux, si on n'utilise pas de gadget, si on ne fait l'amour autant de fois par semaine, etc... on est pas dans le coup!

Enfin, dieu merci, on est encore loin du puritanisme à l'américaine, mais ça n'empeche que même l'érotisme en vient à déranger parfois...

Tout ça pour dire que l'érotisme ou même le porno avec les poupées, pour moi, n'est pas du tout tabou. Je trouve que c'est un support qui se prete parfaitement au sujet! Les photos de Jade en sont un parfait exemple. Même gratuit, ça ne me dérange pas (après tout, le porno, dans le genre gratuit, c'est quand même le must! (enfin, je trouve...))

Audrey > C'est comme ça que je le perçois dans la communauté...comme qqchose de tabou voir de sale (je repense à l'expression souiller mes poupées). Alors qu'en fin de compte la sexualité c'est quelque chose de banal au quotidien, au même titre que manger, boire, sauf qu'on ne la partage pas avec tout le monde, c'est plus intime.
Je me demande en lisant le débat si les personnes qui sont génées par cette idée (je ne parle pas de celles que ça n'intéresse pas, ça ne les intéresse pas, point barre) ne font pas un report...comme si exposer leur poupées nues ou en situation érotique c'était se dévoiler un peu soit même ou alors s'ils craignaient qu'il y ait amalgame ensuite. Mes poupées sont souvent nues voir attachées, ça ne veut pas dire que je passe ma vie nue ou que je pratique le bondage ou encore que j'aimerais le faire mais que je suis refoulée parce que j'ose pas etc.... mais ça c'est peut être une notion de recul par rapport au regard des autres. Certains sont plus marqués ou détachés que d'autres par rapport au qu'en dira t on.

Après l'éducation de chacun joue pour beaucoup, chez moi on communiquait beaucoup et la sexualité n'avait rien d'un tabou, du coup je n'ai jamais eu de gène par rapport à ça alors que j'avais des amies à l'école chez qui rien qu'aborder le sujet mettait tout de suite mal à l'aise voir on évitait les réponses ou on baratinait carrément pour couper court au sujet. Tout cela a un impact sur notre vie d'adulte. S'ajoute à ça le caractère des gens, certains plus timides ou pudiques etc...

Mais j'aurais justement pensé que pour les gens mal à l'aise le fait d'exploiter des poupées dans ce sens c'était l'occas qqpart de leur permettre un certain détachement par rapport à leur propre expérience ou malaise et de mettre ça de côté pour aller au delà de ça, d'autant que pour certaines personnes, les personnages qu'elles créés n'ont rien à voir avec elle alors pourquoi un tel blocage ^^°
Enfin je ne vais pas me lancer dans la psycho de comptoir, surtout pas ^^°

edit : vous êtes des rapides les filles. Audrey, on a visiblement le même point de vue

Bakhtine > Oui mais en même temps si les gens s'imaginent qu'il faut être une grosse chaudasse pour être épanouie sexuellement parlant et qu'ils attendent de la TV un mode de vivre...euh tanpis pour eux :p Comme dit Audrey, dès lors qu'on se sent bien dans sa peau, on s'en fou de ce dont nous martèlent pubs et cie. La vie c'est pas comme sex and the city ou californication ou nip tuck, d'ailleurs perso je trouve ces séries désespérément clichés...à vouloir faire ultra libéré on tombe juste dans un autre gros cliché :p

Jade a écrit:

Audrey > C'est comme ça que je le perçois dans la communauté...comme qqchose de tabou voir de sale (je repense à l'expression souiller mes poupées). Alors qu'en fin de compte la sexualité c'est quelque chose de banal au quotidien, au même titre que manger, boire, sauf qu'on ne la partage pas avec tout le monde, c'est plus intime.

Je ne trouve pas que ça soit un argument correct, on peut banaliser la violence et pourtant ça restera toujours quelque chose de "faux", qui provoque un tort.
Je ne dis pas que la sexualité provoque un tort quelque part, mais banaliser ne veut pas dire mieux vu.

Dans la société, nous avons un phénomène d'hypersexualisation, mais ça ne libère pas pour autant. Ca permet de s'assumer plus pour certains, ça amène foule de problème de l'autre. La "libération sexuelle" s'est faite il n'y a pas si longtemps par ailleurs (4 générations je crois ?) mais ça ne veut pas dire que les mentalités ont pour autant évolué. C'est pire, il y a un énorme creux entre deux générations parfois. Ce qui montre bien que les mentalités bougent parfois trop peu, ou alors trop tout court. C'est mal dosé.

Mais banaliser, ça ne veut pas dire "rendre correct", ça veut juste dire "te le montrer tous les jours, que tu aimes ça ou non"

Visiblement on a pas du tout la même approche
Oui chez moi la sexualité est banale dans le sens où elle fait partie du quotidien, elle n'a rien de sale ou d'exceptionnelle...c'est quelque chose qui fait partie de notre vie de tous les jours et on la vit à sa manière aussi sage ou folle soit elle. Je ne vois pas en quoi il ne faudrait pas la banaliser ou en quoi la notion de correct ou pas intervient ici, c'est une chose naturelle ni plus ni moins.
Ou alors tu as mal interprété ce que je disais, je ne disais pas que les médias devait banaliser la sexualité comme la violence comme autre etc...et que c'était bien ou pas, je parlais uniquement d'un point de vue personnel, de sa sexualité à soit sans tenir compte de ce dont nous martèle pubs et cie De toute façon on nous martèle d'un tas de conneries pour nous faire consommer ou avaler un peu tout et n'importe quoi, il faut savoir prendre du recul et vivre pour soit par pour les autres.

Ah en effet je n'avais pas compris banal dans ce sens là.
Mais le sexe a beau être quelque chose de naturel, il n'est pas nécessaire pour autant (l'existence des asexuels en est un bel exemple). Et qui dit naturel ne dit pas non plus mieux vu, mais d'un point de vue de relativisme pur.

Jade > Complétement d'accord avec toi!^^ Je ne peux pas m'empecher de penser que c'est surtout une question de confiance en soit. Quelques part, les gens ne s'acceptent pas comme ils sont, et du coup, se comparent facilement à la norme, ou se sentent rabaisser peut-être...

Tu as compris très justement mes propos, pas besoin de se faire dicter sa conduite par les médias, ni de jongler avec les conquêtes pour être épanouie.

Piyo > Exact, ce que tu dis est juste. Seulement, dans une vie de couple, la sexualité est souvent quelque chose de "normal". Privé, certes, mais normal! Et attention, par normal, je ne veux pas dire le faire x fois par semaine, de tel façon, dans tel position, non. Ca, c'est l'affaire privé de chacun, mais pourquoi mettre le sexe à part? (et aller à le comparer à la violence? °___O) Pour moi, ça montre bien comment certaines personnes voit la sexualité, et la subisse, c'est bien dommage... -___-

Tout ça me rappele les ressentis que j'ai pu avoir dans le passé en lisant des mangas pour ados. J'en ai eu assez de ce côté cul cul et gnan gnan des histoires d'amours. (surtout lorsqu'il s'agissait d'histoires entre adultes, du genre city hunter, en même très porté sur la chose, et hyper puritain!) Quand je lis une histoire d'amour, désolée, mais pour moi la vie sexuelle des personnages fait partie de leur vécu. Les voir pinailler pour des petits bisous et être génés encore à 25 ou 30 ans de passer à l'acte, c'est ça que je trouve ridicule! -__-

Piyo > Fondalement si le sexe est nécessaire en soit ne serait ce que pour la perpétuation des espèces, sinon l'espèce cesse d'exister. Après nous, humains, y ajoutons une notion de plaisir et le détournons de son usage premier (la reproduction). Mais après il n'y a pas de quota, si qq'un aime le faire 10 fois par jour ou 2 fois par an, bah ma foi c'est bien comme ça (bon j'exagère un peu mais c'est l'idée) Chacun le vit à sa manière, l'important c'est d'être bien dans sa peau, dans son couple etc..

Mais par contre je ne comprends pas du tout ta phrase

Citation :

Et qui dit naturel ne dit pas non plus mieux vu, mais d'un point de vue de relativisme pur.

Mais la sexualité n'a pas à être bien ou mal vue, c'est qqchose de naturelle. Après certains peuvent avoir un rapport conflictuelle avec la sexualité, la rejetter complètement... mais en quoi à la base ça devrait être bien vu ou pas ? ou alors je n'ai pas compris ce que tu voulais dire, désolée ^^°

edit : Voilà Audrey arrive bien mieux que moi à dire ce que je pense. Merci Audrey

edit 2 : et là encore la poupée ce n'est pas toi, tu peux en faire ce que tu veux sans qu'elle ait aucun rapport avec toi ^^

J'espère que je ne paraîs pas agressive, du tout du tout ^^°

Jade a écrit:

Mais par contre je ne comprends pas du tout ta phrase

Citation :

Et qui dit naturel ne dit pas non plus mieux vu, mais d'un point de vue de relativisme pur.

La vision de la chose reste forcément relative à la culture à laquelle on appartient.
(c'était pas clair parce que je devais aller en cours, j'ai appuyé sur envoyer trop vite -_-; )

Ah oui ok je comprends mieux le sens

Totalement hors du débats ci dessus, mais je pense que c'est le meilleur endroit ou poser ma question:

Ce week end avec des amies nous en sommes venues à parler de la fameuse option "pénis érectile" sur certains corps de poupées, et bien entendu la première question a été "mais à quoi ça sers ?".
Beaucoup de gens décrient cette "option part", mais personnellement une autre chose m'a interpellée: dans l'absolu, a quoi cela sert il que nos poupées soient sexuées ?
Est ce juste pour le réalisme, pour ne pas faire genre "Ken et Barbie "?
En fait je me pose la question surtout pour les Tiny: Soom a sortit des corps sans genre, neutre, et personne (à ma connaissance) n'a pris la peine de modifier les corps pour leur faire un pénis ou une petite fente. Donc dans l'absolu, sexuer un tiny pourrait être inutile ?

J'ai vu sur ce forum et ailleurs des personne poncer le petit pénis d'un littlefée pour en faire une fille. Les photos de nu de Tiny étant assez peu courante, pourquoi s'embêter à poncer, alors que seul le propriétaire saura que son personnage fille à un "petit plus" que personne ne verra jamais en photo ?
Je ne critique pas, chacun est libre de faire ce qui lui plait, mais j'aimerai savoir ce qui pousse les gens à faire totalement coller un corps à un personnage, jusque dans le sexe.
Pour ma part, je prévois de faire poncer le buste de ma Zaoll pour en faire un homme, mais le fait qu'il n'ai pas de pénis ne me gène pas plus que ça.

Merci de partager vos avis !

pandalilou a écrit:

Totalement hors du débats ci dessus, mais je pense que c'est le meilleur endroit ou poser ma question:
[...]
J'ai vu sur ce forum et ailleurs des personne poncer le petit pénis d'un littlefée pour en faire une fille. Les photos de nu de Tiny étant assez peu courante, pourquoi s'embêter à poncer, alors que seul le propriétaire saura que son personnage fille à un "petit plus" que personne ne verra jamais en photo ?
Je ne critique pas, chacun est libre de faire ce qui lui plait, mais j'aimerai savoir ce qui pousse les gens à faire totalement coller un corps à un personnage, jusque dans le sexe.
Pour ma part, je prévois de faire poncer le buste de ma Zaoll pour en faire un homme, mais le fait qu'il n'ai pas de pénis ne me gène pas plus que ça.

Merci de partager vos avis !

J'avoue que je me pose la question de poncer le pénis du Little Junior Mars pour en faire une fille s'il s'avérait que le corps serait plus compatible que celui de l'Ange Ai pour mon hybride. Vu que j'ai pas encore le corps, je peux pas comparer ni décider.
Je m'étais posé la question de pourquoi m'embêter le poncer alors que je serais seule à savoir. En fait, c'est qu'un corps neutre ou féminin correspondrait plus au perso (féminin), innocent et pas encore au stade de la différenciation des sexes d'une part. D'autre part, pour des photos avec la poupée nue ben... Vaut mieux que le corps corresponde.
La réponse est loin d'être définitive et complète.

Je pense que c'est une question d'incarnation de personnage, ou de perfectionnisme. Certes, le propriétaire est le seul à le savoir ,mais justement, c'est SA poupée, donc elle doit coller à SA vision des choses, même si les autres ne verront jamais ce type de détail.
Si Jasper avait une tache sur la fesse, personne ne le saurait, à part moi, et pourtant ça me perturberait. ^^

Pareil, le simple fait de le savoir me dérangerait. Quand tu achètes une poupée non sexuée c'est parfait, tu en fais à peu près ce que tu veux et comme tu as dis, souvent ce sont des tinys et à cette taille les photos de nu sont rare et le sexe pas si important.

Pour des BJD ayant passé le stade de la puberté ou ayant un genre plus affirmé morphologiquement parlant, pour moi ça compte, c'est un détail qui complète la poupée autant que le nombril ou le trou des narines. On a tous un sexe, pourquoi pas les poupées, pourquoi nier cette partie ? Je veux une poupée garçon, il faut qu'elle ai un corps de garçon. Finalement j'en fais une fille ? Garder le kikipouet va me gêner, car ça ne sera pas vraiment une fille, alors je changerais le corps.

Avoir une poupée que je considère comme fille mais qui a un corps de garçon, pour moi c'est avoir un transsexuel. Et si ça ne correspond pas à mon personnage, ça va me gêner. Et vice et versa.

L'option part érectile est, je pense, destinée à des séances photos érotiques/porno plus poussées. Dans la dernière que j'ai réalisé dans MConf, j'aurais aimé avoir ce genre d'option part, ça aurait été encore plus réaliste. Par contre la majorité du temps, pour les séances normales, ou même juste pour apprécier ma poupée, je m'en fiche qu'il ai un kiki taille DOD ou Dollzone.

Je boudais un peu ce sujet parceque je n'aime pas trop parler de sexualité mais j'ai lu des trucs intéressants et sur lesquels je peux peut être parler de ma propre expérience par rapport à ce que dit An sans pour autant lui répondre à elle directement puisqu'elle sait plus ou moins ce que j'en pense.

Citation :

Pour des BJD ayant passé le stade de la puberté ou ayant un genre plus affirmé morphologiquement parlant, pour moi ça compte, c'est un détail qui complète la poupée autant que le nombril ou le trou des narines. On a tous un sexe, pourquoi pas les poupées, pourquoi nier cette partie ? Je veux une poupée garçon, il faut qu'elle ai un corps de garçon. Finalement j'en fais une fille ? Garder le kikipouet va me gêner, car ça ne sera pas vraiment une fille, alors je changerais le corps.

Avoir une poupée que je considère comme fille mais qui a un corps de garçon, pour moi c'est avoir un transsexuel. Et si ça ne correspond pas à mon personnage, ça va me gêner. Et vice et versa.

Mais si vous voyez Adryann ma Peru et bien elle a un corps de garçon puisqu'elle a récupéré celui de Doryann. Le truc c'est que je l'ai toujours considéré comme une incarnation animale donc ça ne me pose pas vraiment de problème son sexe.

(cf: les propos de Rochel juste avant)

Après en avoir parler avec différentes personnes pour eux c'est un transsexuel mais pour moi elle est asexuée et si parfois j'ai envie de la prendre en photo dénudé son corps est assez androgyne pour que j'en fasse tout ce que je veux sans qu'on s'en aperçoive.

Et là on me demande mais pourquoi tu dis "elle", parce qu'il fallait bien choisir malheurement je ne pouvais pas répéter son nom à chaque phrase. Puis avec le temps l'histoire que j'ai élaboré autour d'elle fesait qu'elle était constamment travesti en fille, j'ai préféré céder à l'image qu'elle donne plutot qu'à la "réalité biologique".

En plus le corps dollmore garçon est tellement plus jolie que celui fille :3

Mais sinon globalement chacun fait ce qu'il veut... et il y a tellement de critères à prendre en compte et d'avis différents (d'un coté tant mieux d'ailleurs). Je veux dire que moi si un truc me gêne je ne regarde pas.