Marketing: différenciation/sexualisation des produits

Euh... Euh... Ouais, mais non. Faudrait pas tout mettre dans le même panier. Y'a plein de types de féminismes, tout comme il y a plein de types de personnes. C'est pas parce qu'on est une féministe qu'on va être forcément contre l'allaitement - ou autres. Tout comme ce n'est pas parce qu'on est pro-sexe et pour le porn qu'on est pas féministes et etc, etc, etc...


Arysuh... excellent !

Corbal a écrit:

Euh... Euh... Ouais, mais non. Faudrait pas tout mettre dans le même panier. Y'a plein de types de féminismes, tout comme il y a plein de types de personnes. C'est pas parce qu'on est une féministe qu'on va être forcément contre l'allaitement - ou autres. Tout comme ce n'est pas parce qu'on est pro-sexe et pour le porn qu'on est pas féministes et etc, etc, etc...

OUI OUI OUI !
On est d'accord !!!!

Je suis contre toute généralisation, on s'entend là-dessus.

Mais comme je le disais, c'était juste pour illustrer que je comprends ce qu'entendait Milky par "trop féministe" ...

Comme je l'ai écrit je disais juste que parfois le féminisme peut aller trop loin.
Pas qu'il va trop loin en général ou que toutes les féministes sont des acharnées... je disais juste qu'il y en a quand même dans le lot, d'où la notion de "trop" féministe...

Mais sinon, à nouveau : je suis 100% d'accord avec ton dernier post !

Citation :

Arysuh... excellent !

Oui ça m'a bien fait rire aussi ! Très bonne répartie lol !

ce que je voulais dire par là c'est que j'aime pas trop le cliché un peu chouineur qui revient souvent de "papa au boulot maman à la maison".
Déja ce n'est pas un scénario si fréquent que ça maintenant, il y à beaucoup de femmes qui travaillent en même temps que leur homme et aussi beaucoup d'hommes qui restent à la maison.

Ensuite, je n'ai jamais vu en quoi c'était dégradant de s'occuper de son logis et de ses enfants. Après les femmes qui restent coinçées chez elles et se font marcher sur les pieds par leur maris, pour moi, c'est une histoire de caractère.

Ah mais oui, c'est aussi facile que ça ! Pourquoi personne n'y a jamais pensé avant ?! Je suis déjà dehors.

Bé oui, quelle bande de bécasses gnangnans ces femmes alors !

Le fait est que même quand les femmes travaillent, ce sont AUSSI elles qui se tapent les corvées ménagères et les soins aux enfants. Tu en déduis quoi MilkyFactory, que les femmes sont majoritairement dénuées de caractère ?
Au fait les hommes au foyer représentent 0,5% de la population active masculine, c'est ça "beaucoup", pour toi ?

As-tu déjà entendu parler des contraintes structurelles sur le temps et la carrière des femmes, comme le problème du nombre de place dans les crèches, dans les maternelles, la différence de salaire homme/femme au détriment de ces dernières, les temps partiels subis majoritairement attribués aux femmes, le chômage touchant plus durement les femmes, et j'en passe... non ? A ton avis quand un couple bi-actif doit choisir entre s'endetter pour payer une nounou ou abandonner un des jobs, sachant que dans près de 90 % des cas c'est la femme, la moins payée et la plus précaire, qui doit lâcher son travail, il est réel, le choix ? Et il dépend principalement du caractère des protagonistes ?

Non, ce n'est pas dégradant de s'occuper de son logis et de ses gosses, ni d'allaiter, ni de passer son enfance à jouer à la dînette et à faire semblant de passer sa mini-serpillière rose.
Ce qui est révoltant là-dedans c'est que ces tâches soient distribuées de façon aussi massivement inéquitable et que le modèle soit reproduit et renforcé à tous les étages, ne laissant qu'un "choix" réel réduit.

Ce n'est pas un cliché, c'est la réalité.

Enfin évoquer sur 10 pages le problème de la sexualisation des jouets dans le conditionnement des rôles genrés, et finir par lire ça, franchement...

Mouais, après, chaqu'un son opinion.
Evidemment j'ai entendu parler de tout ça, mais ça me choque pas plus que ça moi l'histoire d'inégalité homme-femme, c'est peut être par manque d'experience de vie.
Je n'ai jamais eu à subir une situation où l'on m'a traité comme inferieure par rapport à un homme non plus, si ça vient un jour ce thème me marquera peut être plus.

L'aspect des jouets c'est diférent, c'est élever des enfants dans l'étroitesse d'esprit et leur imposer certains clichés qui n'ont pas lieu d'être.

Une femme adulte est capable de prendre des décisions et de se débrouiller, pas besoin de ces campagnes pour rapeller ça aux hommes non?
Je trouve que ces affiches accentue justement l'aspect "les femmes ne peuvent pas parler par elles même, il leur faut des affichettes et de la pub".

A chacun son opinion, oui, mais j'avoue que la tienne ("ça ne me choque pas plus ça") me laisse sur les fesses. Que les femmes soient moins payées, qu'elles aient plus de mal à accéder au plein emploi et doivent parfois mettre leur carrière entre parenthèses (avec des conséquences pour leur avenir - plus de mal à revenir sur le marché du travail, sans parler du montant de leur retraite) parce que la France manque cruellement de structures d'accueil pour les enfants non encore scolarisés ne te choque pas plus que ça. C'est vrai que notre situation est meilleure qu'en Allemagne mais quand même...

J'imagine que quand ton futur patron préfèrera donner une promotion à un de tes collègues - un homme bien sûr - tu te sentiras plus concernée.

ou ce serra peut être aussi que mon collègue aura mérité la promotion?
Enfin, faut pas être parano non plus, il y à des salauds c'est sûr mais le monde entier n'est pas pourri.
De toute façon, mon patron c'est une patronne.

Excuse-moi de t'apprendre que dans les milieux professionnels, les femmes ne sont pas solidaires entre elles. J'en ai fait l'expérience. Celles qui ont les postes les plus hauts placés auraient même tendance à soutenir le système en place, qui favorise les hommes, parce qu'elles en ont chié pour en arriver là où elles sont et que se mettre à dos les mâles dominants risqueraient de les décrédibiliser professionnellement.

De plus, j'évoquais l'éventualité où tu te serais battue pour avoir une promotion, où tu aurais travaillé comme une acharnée. C'est clair que si c'est ton collègue qui mérite la promotion, il n'y a plus de problème.

on verra bien!
Tant que je peux éviter de voir le monde en noir, je le fais.

J'ai bien assez vu et vécu d'autres thèmes existentiels dans ce genre pour m'embêter avec ceux qui ne me concernent pour le moment pas.
C'est super égoiste, je sais bien, mais on ne peut pas s'inquieter pour tout,
sinon

L'inégalité homme-femme n'est pas une "histoire", ni une "opinion", ni de la "parano" et pas non plus un "thème existentiel". Les données que je cite dans mon post sont celles de l'Insee, je ne les ai pas inventées pour l'occasion. C'est un constat, c'est comme ça que la société est structurée globalement, même si tu le ressens pas (encore?) à titre personnel.

Choisir de ne pas te prendre la tête avec ça parce que c'est déprimant, c'est tout à fait ton droit.
Justifier ce choix en minimisant les faits, par ignorance ou parce que tu ne juges pas la cause importante dans ta vie personnelle, c'est plus critiquable. On peut assumer le fait de ne pas avoir envie de s'y intéresser sans pour autant nier la réalité.

Le seul point où je rejoins ton avis c'est que je ne trouve pas les affiches en question spécialement réussies non plus. Preuve en est avec ton témoignage qu'elles n'atteignent pas leur but. Mais j'en déduis simplement que la campagne est ratée, pas qu'elle est "trop féministe" (sic).

l'affiche concernant les rtt, c'est hélas trop ça T________T
Moi, en rentrant du travail, je commence ma deuxième journée de boulot : gosses, bouffe, courses, ménage, comptes etc (j'ai très mal élevé mon mari, pour exemple, après le diner, il regarde le film, je me tape toutes les corvées, et ce qui m'exaspère, non, me met en rage, il s'en rend même pas compte >.<) Quand môssieur a fini journée, il se détend. Je me détendrai quand je serai morte XD
HEUREUSEMENT, il y a MC !!!! ^^
(tu m'étonnes que nous les filles on ait besoin de poupées et de chaussures pour décompresser un peu de porter le monde sur nos épaules!)

Moi je me suis battue pour que ca ne soit pas "chaussons sous la table tous les soirs"... Mon mari étant plus fragile de santé que moi bien sur je fais souvent ce qui est le plus pénible, mais on a autant de taches l'un que l'autre a la maison... et je compte bien le mettre au pas quand on aura des bouts de choux... J'ai de bons modeles d'hommes courageux à la maison entre le papa, les tontons, le papi... que des hommes qui ont toujours fais a part égale pour les taches, les enfants.. Maintenant concernant la sexualisation des produits, on peut acheter partout ou est le probleme... Si vous voulez des legos vous achetez des legos, si vous voulez des poupées vous achetez des poupées, que le carton soit bleu ou rose, j'ai eu les deux gamines, et j'ai autant adoré les poupées que les legos J'ai aussi eu un microscope, du maquillage, un labo de chimie et des babies etc... Il faut que l'éducation des parents restent ouvertes en proposant la totalité des choses à leurs enfants... les choses pro garcons, comme pro filles..qu'on soit garcon ou fille, il faut choisir en fonction de ce qui leur plait non ?

Idem que Solkeera : je te rejoins moi aussi Milky sur un point : les affiches.

J'avais dit après avoir jeté un coup d'œil dessus que je les trouvais "justes", mais en fait après m'y être un peu plus arrêtée dessus, je rejoins pas mal votre avis...

La deuxième surtout limite me "choque".
On aurait vu la femme en train de faire son ménage : OK.
Mais faire la gueule parce qu'on "doit" s'occuper de ses mômes : moyen...

Je suis moi-même maman d'une petite fille de un an.
Traduction : je n'ai plus vraiment de temps pour moi.

Alors oui, autant parfois j'aimerais prendre une heure pour coudre, tricoter, me poser devant la télé, autant je ne tire quand même pas la tronche parce que je dois m'occuper d'elle au lieu de pouvoir faire tout ça...

Je pense qu'on sait ça quand on décide de faire des mômes !

Belin : arf, je compatis !
Moi mon copain m'aide beaucoup (il est papa au foyer) et encore parfois je trouve ça dur...
Alors tout se taper toute seule ! Vraiment chapeau !
Je serais toi, je me détendrais avec lui ! Il finira bien par aller faire à manger quand il aura faim LOL

Le papa fait p'tet aussi la gueule parce qu'il est au boulot et qu'il préférait s'occuper de ses gosses, mais que son patron l'a pris pour un fou quand il a dit qu'il voulait prendre ses RTT / un congé parental...

Le féminisme, c'est pas qu'une histoire de gonzesse.

Et c'est pas une histoire de caractère, encore lundi en allant acheter des jeux vidéos le vendeur m'a prise pour une demeuré en me demandant si je savais lire une boite, alors que le mec devant moi n'a pas eu le droit aux mêmes questions idiotes. Le sexisme ordinaire quoi... Y a pas mort d'homme, mais ça me fait bien suer quand même.