[BOUQUIN/TV] Le Trône de Fer /GoT: saison 6 (p56)

Même la scène Joffrey/Ros ne m'a pas tant dérangée que ça. Je l'ai juste trouvée trop longue. Mais je pense qu'elle donne une autre info que juste "Joffrey est un sadique". Elle ajoutera du poids à la haine de la population pour les Lannister (important pour + tard). Elle permet de montrer que Joffrey ne se laisse pas manipuler par Tyrion (c'est bien le seul ^^) et elle augmentera l'angoisse que le spectateur ressentira plus tard pour Sansa.

Oui pour Talisa il me semble évident que c'est Jeyne Westerling qui ment sur son identité, puisque Jeyne servira d'infirmière à Robb+ tard. Ca permet d'enclencher cette relation et d'expliquer pourquoi elle lui parle avec autant d'assurance alors qu'il est noble et (apparemment) pas elle dans la scène.

Citation :

Je ne me souvenais pas que Littlefinger etait celui qui lui suggerait l'echange Jaime/ les filles Stark ou est ce un ajout ?

Nope, l'idée de Tyrion et la venue de Petyr au camp de Renly est une pure invention de la série et d'ailleurs on ne sait absolument pas comment il a pu être au courant que Cat était là. mais bon, passons, je pense que ça a été fait pour commencer à "placer" Petyr auprès des Tyrell.
Dans le livre il est hors de question pour tout le monde d'échanger le régicide contre 2 filles, Cat prend l'initiative toute seule.

Ce que j'ai pas aimé pour ma part:
- La scène avec les Qarthiens, je ne me souvenais pas de comment c'était dans le livre mais ça ne m'a pas empêchée de faire WTF pendant la scène car j'étais sure de ne pas avoir lu ça. Ca m'a semblé complètement improbable que les Treize sortent tous par eux-mêmes de leur précieuse cité.
Après vérification, dans le livre, Xaro machin vient avec une escorte chercher Dany dans la ville en ruines où ils ont leur campement et elle fait une arrivée triomphale à Quarth. Rien à voir, donc.

- Ouin, encore une scène de bataille zappée. ;_; Tout le monde loue les exploits guerriers de Robb, mais on ne le voit jamais faire.

- Y'a un raccourci sauvage entre le siège d'Accalmie et ce qui va arriver à Renly.

- Les... non, c'est pas possible. Ils peuvent pas continuer comme ça. Les robes de Margaery. Mes yeux fondent. Margaery Tyrell de Hautjardin, censée être une des filles les mieux nippées de tout le royaume, en plus l'actrice est bien belle, il faut qu'ils arrêtent d'en faire un cône miko, je ne sais pas moi... ;_;

Rose et Joffrey

dépucelage d'Octavien, où les pulsions sadiques du jeune homme sont déjà évidentes

les atermoiements sentimentaux de Dany, ahlala, et Dieu que je me moque de ce qui se passe à Vera Cruz Dorne

mais CERSEI, quoi! je la reconnais plus! entre la nomination d'un type qu'elle connait pas à la tête de sa flotte, et ce complot niveau maternelle pour coincer Margaery... elle est où, la femme un tant soit peu fine et manipulatrice du début??

on meurt dans GoT comme on meurt dans les comics. Dans les premiers volumes, la mort d'un personnage principal est définitive. Maintenant, on nous fait soit le coup de la fausse mort (Bran & Rickon, Davos, Brienne, Sandor), soit le coup des Walking Dead (Beric, Cat - et franchement, la fin de Cat était tellement parfaite, tellement tragique, je suis furieuse qu'on nous la ramène de cette façon, c'est vraiment cheap). Du coup, je me fais vraiment pas de souci pour Jon

la scène Joffrey/Ros m'a tout de suite fait penser à Octave dans Rome. ^^

- C'est pas une impression, les scènes de c*l [trademark HBO] sont rajoutées gratos et la plupart ne servent à rien, mais bon une fois qu'on le sait, on n'est plus surpris. ^^;

- Cersei est plus ambivalente dans la série qui lui trouve pas mal d'excuses (moi aussi j'ai trouvé la scène avec Robert hyper bien), mais la mégabitch des livres me manque parfois. ^^ Et non, Cersei n'a jamais été une fine manipulatrice, elle ne manipule que les gens faibles (Sansa, Lancel, etc) mais elle est largement manipulée par Tywin, Varys et Tyrion. Cersei est une reine désastreuse, tellement avide de pouvoir et tellement paniquée à l'idée d'être supplantée par une rivale qu'elle commet bourde sur bourde, elle est incapable de voir où sont ses (rares) vrais amis. Elle fait tout pour se faire haïr par la population de Port-Real sans se rendre compte que c'est là que réside une partie du pouvoir. Je trouve sa psychologie super intéressante (à cause de son rapport avec Jaime qui lui renvoie sans cesse un miroir déformant, et à cause de son statut de femme/mère dans une famille puissante), mais comme stratège elle est nulle.

- Il y a plein de gens qui adorent la série sans jamais avoir lu les bouquins, amha je serais toi je n'hésiterais pas si ton chéri n'a pas peur de la multiplication des lieux et des persos. C'est un peu ce que la série a du mal à faire: recoller les morceaux car il y a tant d'éléments à expliquer.

Sur les résurrections/retours, oui ça commence à devenir sérieusement réchauffé dans ADWD. Mais je ne suis pas d'accord pour Cat, moi je ne l'avais absolument pas vu venir! et j'ai trouvé ça génial, hyper bien fait vu que c'est expliqué avant avec Beric, du coup on se le mange en pleine poire sans avoir besoin d'explications. Surtout que bon, la Cat qu'on connait est bel et bien morte puisque Stoneheart n'a plus rien de commun avec elle.

genre le coup que c'est Joeffrey qui commandite l'assasinnat des bâtards, je trouve que ça colle pas. Comme le soulignait Anne-Laure (je crois), ds les livres Joeffrey ne doute pas d'être le fils de Robert ni de sa légitimité, et de mémoire j'ai pas l'impression que ds la série non plus.(surtt que ça tiens une petite importance, par la suite, ce rapport Joeffrey/Robert.) En ce sens, je trouve plus logique que ce soit la trouille de Cersei qui lui fasse tuer tous les "concurrants potentiels" de son cher petit, plutôt que la trouille du cher petit.

mais là nan Arya balance son secret de vive voix au milieu du camp et Sam conduit Vère tranquillou au milieu de la foule alors qu'on a lourdement martelé qu'il fallait pas parler aux femmes

Et je suis quand même surprise de la voir présentée aussi pupute d'entrée de jeu; si 'avais bien compris que le perso était loin d'être une sainte, je la trouvais quand même bien plus subtile - et du coup, plus intéressante - dans le livre

Déjà dans le premier volume elle ne contrôle pas tout - notamment la fameuse scène du Sept de Baelor qu'elle n'avait pas du tout vu venir. Et c'est sûr que d'être reine-mère en sachant que la plupart de ses adversaires savent que son fils est illégitime rend sa position plus instable que quand elle était consorte et que personne ne doutait de la légitimité de sa lignée... Mais je trouve que ça devient quand même un peu gros sur la fin. Comploter contre Margaery, c'est une chose, mais il fallait construire un cas un poil plus bétonné que "je demande à mes potes de sortir des mensonges gros comme une maison juste pour mes beaux yeux", surtout quand la torture est une pratique courante

je ne l'avais pas vu venir non plus, mais d'une part, j'aime pas trop quand on fait partir un personnage de façon tragique et qu'on le fasse revenir ensuite, je trouve que le choc de son départ perd de son impact. Les noces pourpres c'est probablement mon chapitre préféré, on sent la catastrophe arriver et on le lit la boule dans le ventre, et finir sur Cat qui perd la raison, c'est vraiment choquant, mais terriblement parfait aussi (au passage ça m'a fait pareil quand ils ont fait revenir ****** dans Doctor Who, bref). Alors la voir revenir plus tard, certes avec une personnalité différente... bah je trouve ça dommage quand même.
Mais surtout je pense c'est le procédé lui-même que je n'aime pas, j'ai vraiment trop de mal à suspendre mon incrédulité. J'admets que c'est totalement une question de goût, de façon générale je ne suis pas très fan des éléments surnaturels qui apparaissent de plus en plus dans la série; les Autres, bon, à la limite... mais les pouvoirs de Mélisandre, les dragons, les ressuscités, les Enfants de la Forêt (j'aime pas du tout la tournure pseudo-mystique qu'ont pris les chapitres de Bran d'ailleurs)... ça commence à faire beaucoup pour moi. Ce que j'appréciais c'était d'avoir un roman de fantasy assez réaliste qui se concentrait sur des machinations très humaines, et qui nous épargnait les orcs et les elfes. Je dois être trop terre à terre

Eh bien, je partage tout à fait ton avis. Je suis laaargement plus fan des complots entre humains de tout ce qui parle magie et religion. Au début les chapitres sur les nonmourants ont fait que j'aimais moins les passages sur Daenerys, parce qu'ils étaient plus "magiques" que le reste, et je n'accroche pas non plus au fait que la magie rend la religion de R'hllor "légitime" (même si j'admire l'habileté de Martin à s'en servir). Ca me gêne moins quand c'est des créatures (les géants, les dragons) parce que je suppose que ça fait partie du "dépaysement" de la fantasy... ah, et je déteste les histoires de prophéties, et ça m'ennuie que Martin utilise ce procédé.

Outre le fait que je me suis demandé si le sceptre,c'était pour des coups de bâton ou pour mettre "quelque part",je me demande si les producteurs de la série veulent faire mettre sa cruauté quasi folle-furieuse sur le compte de son jeune âge,ou s'ils appuient vraiment sur la consanguinité ?
D'ailleurs,maintenant que j'y pense,Joffrey s'est toujours comporté en jeune puceau,s'il avait été intéressé par la gaudriole,je ne n'ose imaginer ce que ça aurait pu donner...

J'ai adoré le passage,et l'idée de la torture m'a fait marrer - vous connaissez l'épisode de Kaamelott,avec le système du rat "à qui on pique le derrière" pour le faire rentrer dans un orifice,où il dévorera tout ? J'ai pas pu m'empêcher de rigoler
Par contre,j'ai tiqué avec Tywin - +1 pour la personne qui a dit que son arrivée était peu fracassante - et surtout sur le fait qu'il reconnaisse tout de suite le sexe d'Arya.Tywin est très intelligent,je pense que,dans le livre,il aurait pu faire le parallèle avec la benjamine Stark en fuite/la gamine crasseuse déguisée en garçon.

Harrenhal est trop en ruine,le château est censé être encore bien habitable dans le bouquin,là,il me semble que y'a trop de choses à ciel ouvert.Mais le rendu est trop cool.
La scène de Mélisandre,rien à dire - à part que Davos est pas crédible en tentant de se plaquer maladroitement contre la paroi - l'effet est nickel,j'adore.
Le passage du pied coupé,purée,ça m'a presque fait mal,mais franchement,je suis contente que la série ne soit pas trop bisounours,avec deux gouttes de faux sang orange tous les 15 épisodes.

mais quoi ? quoi ? ils essaient de trouver un arrangement pour pas faire apparaître les deux gosses des Griseaux ?

par contre du coup ils changent les noms des 3 "victimes" designées par arya , j'imagine qu'ils vont garder Jaqen en 3eme malgre tout mais possible qu'ils fassent un nouveau raccourci en choisissant Polliver en 2eme je pense

- comme prevu donc , la mort de Renly est la premiere scene , l'ombre est toujours aussi bien faite , la douleur de Brienne poignante , et j'aime surtout la prestation de l'acteur fesant Loras qui est terriblement credible dans sa colere et sa douleur : la scene devant le corps de Renly est vraiment bonne ,aussi bien pour Loras que le petit dialogue entre Margaery et Littlefinger qui ne laisse desormais plus aucun doute sur ce que la famille Tyrell desire . Et etonnamment ,si Natalie Dormer semble ne pas faire assez ingenue pour Margaery ,ce tout dernier plan est parfait je trouve

- les scenes avec Arya sont geniales !
j'ai adoré le dialogue avec Tywin , qui se termine sur le regard implacable de Arya
Le pacte entre Jaqen et elle est tres bien expliqué , et meme si la liste , donc , semble changer , j'attend avec impatience de voir la suite ^__^

- Tyrion qui continue son exploration de port real et decouvre l'artificier et ses feux gregeois ...il manquait peut etre juste un petit rappel plus precis sur le fait que , oui , c'est une arme utilisee par les Targaryens mais que , surtout, son stock a enormement augmenté sous le regne de Aerys qui comptait vaincre robert ainsi , peut etre que cela sera dit plus tard , vu comme ils avaient insisté , pdt la premiere saison , sur le "burn them all" entendu par Jaime

- Qarth : alors si Margaery doit virer son styliste , ceux de Qarth peuvent monter le salaire du leur , les tenues sont magnifiques , les robes a tomber , et ca montre parfaitement l'opulence de cette ville et de la communauté des marchands .
J'ai notamment bcp aimé le debut de declaration de Jorah face a Dany .. a coté de celle de Daxos qui est purement financiere , je trouve cela touchant venant d'un gros ours comme Jorah Mormont
Un plus avec l'apparition que Qaithe je suppose en femme masquée mais qui pour le coup parle a Jorah plutot

- Le nord et ses etendues enneigées a tomber , les paysages sont toujours aussi somptueux , et j'avoue que Jon , dans le vent et la neige , les cheveux plein les yeux , commence a ressembler au Jon du livre lol
l'arrivee que Qhorin aussi , presenté comme le meilleur ranger au dela du mur

- et le debut du plan de Theon pour sa "campagne" personnelle que nous detestons tous lol ... appuyée par le recit du reve de Bran sur la mer envahissant Winterfell .. ils commencent a vouloir nous le faire detester , et ca marche lol

Brienne aux cotes de Cat
Stannis qui se lance sur Port real
Tyrion qui decide de prendre en charge sa propre partie de la defense de Port real face a stannis
Theon qui decide d'impressionner son pere de la pire facon qui soit
Arya qui se lance dans sa quete de vengeance avec Jaqen
Dany qui entame sa loooongue quete du pretendant ideal pour avoir son trone de fer
Les Tyrell veulent le pouvoir

J'ai m'impression que ne verra ni Jojen ni Meera en effet, je suis dégoûtée... d'ailleurs comment ils vont faire après sans eux ?? moi qui me réjouissait de les voir...

Le seul détail qui m'a fait bizarre c'est que Loras semble convenir très vite que Brienne est innocente alors qu'il la tiendra pour responsable bien longtemps dans les bouquins. Ah et aussi c'était bien Tyrion qui était à l'origine de l'idée de stocker le feu grégeois? Pas Cersei?

Pour les Reed pour moi ça n'a pas été une surprise vu qu'il ne faisaient pas partie du casting de la saison 2, je me doute qu'on ne les verra pas avant la 3.
Je reprends une liste postée sur la forum de la Garde de Nuit qui me semble pertinente (c'est juste des suppositions):

Eléments de ACOK reportés à la saison 3
- Introduction des Reeds, de Ramsay Snow et des Tully (la saison 2 introduit beaucoup de nouveaux personnages, ils sont bien moins nombreux ensuite d'où l'intérêt d'introduire les nouvelles têtes le plus progressivement possible)
- Nouveaux lieux : Vivesaigue et Accalmie (idem)
- Destruction de Winterfel (du fait de l'introduction tardive de Ramsay Snow)

Eléments de ASOS avancés à la saison 2
- Evasion de Jaime avec Brienne via Catelyn Stark (pour exploiter correctement Jaime, absent de ACOK)
- Arc Robb - Jeyne Ouestrelin (pour exploiter correctement Robb, etc...)

Ceci dit il n'est pas impossible qu'ils gardent la destruction de Winterfell pour cette saison-ci et garder Ramsay pour plus tard...

Dans les livres, Cersei (et quelques targaryens) est à l'origine du stockage du feu grégois. Tyrion leur trouve une utilité.

1. Où sont passées les p*t**ns de clochettes de Khal Drogo !!!!!
2. Pourquoi il faut attendre 2 voire 3 épisodes avant de revoir un loup !!!
3. C'est quoi ce trip de Tywin Lannister entrain d'écorcher un cerf...