[BOUQUIN/TV] Le Trône de Fer /GoT: saison 6 (p56)

c'est sûr qu'il y a aussi cette possibilité, après le truc qui me fait tiquer c'est que Jon est pas hyper méga réceptif a la théorie des skinchanger. Même si qqfois il ressent les trucs via Fantôme, ça reste très succins....bon en mm tps j'ai lu le tome en anglais et bien de travers pdt les passages qui m'ennuyaient, donc j'ai probablement zappé des sous-entendus.

Bas une énième ressurection Rhllorienne, ça sera lassant oui, entre Cat, le nouveau limier, Mélisandre elle-même, Brienne qui fait un come back étrange après son passage chez la nouvelle Cat', le capitaine fer-né et sa main putréfié...ué ok c'est bon on a compris que les prêtres de Rhllor roxxaient en nécromancie et autres sciences de l'étrange.

Je crois d'autant plus à cette théorie que c'est suggéré dans une des visions de Melisandre qui le voit devenir loup puis à nouveau homme... Contrairement à Robb, Jon a gardé un lien fort avec son loup même s'il l'a ignoré, pris comme il l'était par ses responsabilité de commandant et par les news concernant sa famille...

Anne-Laure, j'aimerais rebondir sur ça : "vu qu'en tant que bâtard il n'était pas considéré comme pouvant appartenir au dragon à 3 têtes."
Ayant lu le tome 5 en anglais avec mon niveau pitoyable et parfois en travers comme The Barber, je n'ai pas compris cette histoire de dragon à 3 têtes et de bâtardise ?
Si l'histoire concerne les Targaryen, ça ferait de lui le fils de Lyanna/Rhaegar ? (et à force qu'on me répète cette histoire, je ne le vois même plus comme bâtard... - - j'oublie juste un peu que Rhaegar était marié à une autre hum). Ce qui confirmerait toutes les rumeurs autour de Lyanna et Rhaegar ? Ou j'ai manqué un truc énorme ?
Enfin j'avoue que Jon est loin d'être mon préféré alors je me suis complètement détachée de cette histoire de prophétie. Je déteste les prophéties, et encore plus qu'elles se réalisent.

De mon coté ... C'est la mort de Quentyn qui m'a le plus touchée, je ne sais pas pourquoi. Je ne l'ai compris qu'a la deuxième relecture en plus, ça va si vite avec Martin. Une phrase et c'est terminé.

L'un de ces cavaliers est bien Daenerys. Et malgré ce qui arrive à Jon Snow, beaucoup (dont moi) pensent qu'il sera également un des cavaliers.
Le fait qu'il soit le fils de Ned Stark et d'une inconnue, ou bien de Rhaegar & Lyanna n'a finalement peut-être pas tellement d'importance.

de Wak, le nouveau Limier? Le mec muet qui va représenter Cersei là? J'y avais pensé mais je me disais nnaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaannn.

Et pour Jon et le zoman trucmuche, j'y ai pensé aussi, mais bon, j'arrive pas à visualiser un scénario suffisamment sympa pour que ce soit fonctionnel

bah le "champion" de Cersounette c'est pas un patchwork à base de Montagne ?

Yep. Gregor a été blessé par une arme empoisonnée à la suite de son duel avec Oberyn. Il a agonisé des jours durant aux mains de Qyburn, et ensuite soi-disant son crâne a été expédié aux Martell pour les apaiser, mais il n'y a pas de preuve que c'était bien le sien. Est plus tard apparu dans la garde blanche un chevalier géant appelé Robert Strong qui semble sans volonté, dépourvu de toute pensée.
Sachant que seuls les zomans aguerris comme Varamyr peuvent prendre la place de l'esprit d'une personne consciente, Bran ne pouvant que piloter un simple d'esprit comme Hodor, il est facile de spéculer et de se dire que Robert Strong ferait une "enveloppe" idéale pour un zoman moins expérimenté...

tout pareil que the barber , pour moi le champion "robert" de Cersei est Gregor Clegane revisité par Qyburn , on sait qu'il a touche a l'occulte donc un peu de necromancie ici et la ... pk pas une montagne qui a , je cite "hurlé pendant des semaines et dont on a n'a jamais vu le corps ormis un crane anormalement grand"

j'avais totalement oublié cette theorie du dragon a 3 tetes , mais en effet : qui va monter sur Viserion et Rhaegal . Comme toi Anne Laure j'ai toujours vu Jon comme l'un de ceux presents en fin de livre et meme sa "mort" dans le livre 5 ne m'enleve pas cela de la tete , pour moi il est un zoman efficace aussi (il a toujours ete plus Stark que les enfants de Catelyn, pour ce que je me souviens du livre 1 ,d'où la jalousie de Cat , car il ressemblait plus a Ned que 'nimporte quel autre fils, donc plus issu du peuple des premiers hommes etcetc ... ) donc on espere un changement de peau de dernier seconde *croisage de doigts*

Aah, ouf, tu me rassures concernant les prophéties. Je me doute que GRR Martin va pas se laisser porter par cette mode des prophéties qui font peser un mystère bien lourd pour mieux se ratatiner par la suite. Et s'il pouvait encore plus se jouer de nous, ce serait chouette!
J'avais oublié ce passage chez les non-mourants, et juste retenu la petite fleur (??) que Dany voit ... Enfin c'est plus très clair mais quelque chose que j'ai associé ensuite à Aegon.
Après, j'attends toujours de voir ce que donnent les cors, le Kraken, le dragon de pierre de Peyredragon, et tout ce folklore qui tourne autour de certains lieux. Et l'origine des Autres, parce qu'ils semblent être très très vieux d'après Sam, mais Ygritte parle d'une bourde qu'on fait les sauvageons en réveillant quelque chose de terrifiant.

Idem que les prophéties, ces histoires de zoomans et nécromancie me tapent vaguement sur le système. Pour Beric, j'ai trouvé ça génial. Cat un peu moins. Et les autres bwarf, j'ai même pas eu mal a la mort de Brienne car je me suis dis 'elle va revenir, d'une manière ou d'une autre', pareil pour Jon et Sandor (enfin lui y'a toujours un doute non?), c'est dommage.
Quant aux zomans, j'aimais bien l'idée que seul Bran en soit réellement un (chez les Stark), en apprentissage, associé à son 'handicap', je trouvais ça drôlement chouette. Ensuite il y a eu un peu d'Arya/Jon, très flou, c'était mignon car on sentait un rapport avec leurs loups (on devine que Nymeria est vivante il me semble). Mais là, s'ils deviennent tous des zomans de la mort qui tue tout, ça casse un peu le charme. Il a fallu tellement d'entrainement à Bran...

En tout cas je me demande où Jon va atterrir, mais il me semblait que les 'changement de corps' étaient assez limitées non ? Dans le chapitre avec Varamyr, il n'explique pas que tant que 'son corps principal' est vivant, ça va il peut faire ce qu'il veut, mais s'il meurt, il ne peut se permuter qu'une fois et rester coincé a jamais dans ce dernier corps ? Du coup si Jon devient Fantôme, il risque pas d'y rester coincé ?

heu Brienne n'a jamais été morte, elle a été (comme des dizaines de fois et comme des tonnes d'autres persos avant elle) en situation de grand danger/cliffhanger mais il n'a jamais été dit ni même sous-entendu qu'elle était morte...
Perso pour l'instant les histoires de zomans ne me posent pas de pb, au contraire je trouve ça malin car on aurait tendance à penser que les enfants Stark privés de leur loup seraient ceux qui s'en sortiraient le moins bien, raté: Sansa se porte comme un charme. En fait ce sont ceux qui ignorent délibérément leur loup (Robb, Jon) qui morflent.

Brienne est morte? O_o c'est dans quel passage? XD

edit : je viens de me wikpedier un coup, c'est bon je remets la situation, j'étais restée sur l'idée qu'elle allait être graciée

ooh pardon, j'étais partie sur le fait que Brienne était morte (pendue) puis ressuscitée pour être 'manipulée'... Enfin je m'étais mis ça dans la tête toute seule car je la trouvais bien trop louche. D'où mon 'agacement' à propos des résurrections, mais au fond elle est sans doute encore bien vivante, sauf que son histoire ressemble a un coupe gorge pour Jaime. (encore une fois je maîtrise pas assez bien l'anglais pour cerner tous les petits détails que sème GRR Martin)
Maintenant vous me mettez le doute, on la voit bien se faire pendre dans le tome 4 quand même non ? Elle a la corde qui lui serre le cou, elle voit Podrick puis elle crie et fin de chapitre. Du coup vous pensez qu'elle aurait été libérée un peu avant de mourir ?

En fait les zomans je les trouve géniaux, mais c'est le rapport aux Stark qui me gène. On ne sait même pas si Ned l'était, visiblement pas, et malgré tout le sang de Ned, ils sont quand même un peu Tully aussi... Bon, le hasard fait bien les choses, ils ont eut les bébés loups qui les ont probablement aidés a développer leur don. J'espère juste qu'ils ne vont pas tous tourner zomans de génie et changer de peau.

Pis au fond, j'aimerais autant ne pas savoir pour Lyanna... D'un coté ce serait sympa de découvrir ce qu'imagine l'auteur, mais de l'autre, j'apprécie le flou qui tourne autour de Ned/Ashara/Lyanna/Rhaegar.