RECAST - levée de bouclier des compagnies 2

Raisen : je ne suis pas pro recast. Je suis juste anti dictature du topic où tu n'as pas le droit de répondre sinon tu es lynchée.  Et c'est la ........... Cinquième fois que je dois répéter la première phrase que j'ai écrite de ce topic. Je sais que vous adorez mon style d'écriture mais tout de même, me faire répéter tout le temps c'est lassant...

EDIT Deedlot j'ai expliqué ça. En gros pour moi dire que les BJD sont un hobby de luxe ça exclut une bonne partie des gens. Et selon moi le luxe c'est quelque chose d'inutile mais comme une BJD est un support artistique tu peux en faire quelque chose et le revendre donc je ne suis pas d accord avec le fait que les bjd soient réservées à une élite. Ce n est que mon opinion

Je suis désolé ! Mon but n'étais pas de relancer le débat à ce sujet !

J'étais fatigué, et je le suis encore là ... J'en suis profondément désolée !!!

Alors, je vais parler de certain cas en particulier ... Pour essayer d'expliquer mon point de vus :

J'ai entendus parler de cette histoire de LDoll, les filles qui achètent en groupe pour recaster ...
JE NE PARDONNE PAS CA !!!
Je ne comprend pas même comment on peu faire une telle chose par ce que beaucoup de fille on mit leurs cœurs et leurs âmes dans leurs créations ... Cela me toucherais plus de découvrire une recast de doll d'artiste que de doll de compagnie car les Artistes ont encore leurs preuves à faire ...
Non, je n'arriverais pas à m'exprimer j'pense, mais ça, c'était quelque chose de vraiment déloyal !

Ensuite, quand je sous entend "arrêtons de les rejetters", je ne parle pas de celle qui ont dix recast à la maison, mais celle qui ont une fois dans leurs vie craquer ...

J'ai un cas en particulier là, moi ... J'ai à la maison une de mes puces, une Narae très vieille, jaunie ... Il vient de lui arrivé un grave accident, ma maladresse (?) a fait que la pauvre à les deux genoux de casser. C'est le systéme des boules et j'ai déjà tenter de coller les parties, mais elles finissent par se décoler et j'ai peur à force de recoller de casser définitivement la pièce, je pense donc à faire recaster la partie ce qui ferait de ma doll une poupée potentiellement interdite sur le forum, je suis dans une impasse, je ne sais pas quoi faire et je ne compte pas jetter cette doll, suis je mauvaise pour autant ? Dois je être rejetter car j'y pense alors que mon seul but es de garder ma doll ?
Je ne compte pas faire recaster toute la doll, juste une pièce qu'on ne vois presque jamais sur la puce mais dans le règlement, il es strictement interdit de faire recaster une partie de la poupée. J'aurais voulus trouver une autre solution, mais la Narae es un ancien modèle que la compagnie ne fait plus (vus qu'ils l'ont améliorer) ...

Il y aurait d'autre cas, d'autre situation. Je sais qu'une qui achéte une doll recast es un peu une voleuse, mais si c'est sa première, sans doute ne comprend elle pas l'immoralité de son acte. Si ont les rejettes elles auront peur des communautées de BJD non recast et ne voudront jamais y mettre les pieds et deviendront immanquablement acheteuse recast.
Je sais qu'on répéte sans cesse les mêmes argument pour contrer les "excuses" des recasteur



Bon, je vais me répéter mais : il était très tôt, j'ai eu une semaine asser rude et j'ai donc énormément de mal a exprimer mes pensées ... Je suis contre celle qui achètent des recast et n'ont que ça, mais je voudrais qu'on puisse pardonner à celle qui ont céder une fois pour divers raison et qu'on arrêter de leurs sauter à la gorge par ce qu'une fois, elles ont étés faibles ...
Le rejets catégorique ne peu qu'encourager le recaste, la seule manière de le freiner es de raisonner celle qui pourraient céder, qu'on soit compréhensible ...
- Tu veux céder à la tentation ? Va y, mais sache qu'il n'y à pas plus grande satisfaction que d'avoir une vraie doll entre les mains ! Une contrefaçon n'es qu'une copie non voulus de son Artiste, si tu veux céder, céde, mais tu devrais garder cette argent et mettre de coté pour TA VRAIE DOLL !
N'est ce pas un argument plus fort que :
- Tu veux céder à la tentation ? Va y mais ne remet jamais les pieds ici !

Bref, mon but n'était pas de relancer le débat SUR LE RECAST, mais l'approche qu'on en fait : on remet sur la table les mêmes arguments et ils ne marchent pas, changont d'approche ...

Intolérante avec les Pro Recast
Compréhensif avec celle qui débute et pourrait se faire avoir !

Vous voyez ce que je veux dire ?

Raïsen a écrit:

Azazelle & Calylla > sauf que j'ai l'impression que vous oubliez un tout petit détail : le recast, c'est illégal. C'est un délit punit civilement et pénalement.
Rien que ça, ça devrait vous mettre la puce à l'oreille pour vous faire comprendre que c'est ''pas bien''. Au même titre que voler n'importe quel bien ou service, au même titre que blesser quelqu'un physiquement, au même titre que tuer quelqu'un.

Si demain je fais un gros excès de vitesse et que je vous écrase sur un passage piéton avec un ''mais moi j'aime rouler vite, c'est trop fun, c'est mon plaisir" vous allez gentiment débattre avec moi de votre perception de la vitesse et du plaisir ?

le fait que ça soit illégale n’empêche pas d'en débattre.
enfin moi de principe je suis pas du genre à me contenter de l'explication " c'est comme ça et pis c'est tout"
j'ai une opinion, j'écoute celle des autres, je me laisse convaincre par certains arguments mais j'ai le droit d'emmettre des avis ou des questionnement sur d'autres.

déjà tout ce qui est illégale en france ne l'ai pas forcément ailleurs, ça pose bien débat, si c'est pas pareil ailleurs c'est que déjà en France quelqu'un a décider que ça serait comme ça

Calylla a écrit:

Raisen : je ne suis pas pro recast. Je suis juste anti dictature du topic où tu n'as pas le droit de répondre sinon tu es lynchée.  Et c'est la ........... Cinquième fois que je dois répéter la première phrase que j'ai écrite de ce topic. Je sais que vous adorez mon style d'écriture mais tout de même, me faire répéter tout le temps c'est lassant...

Tu es lynchée parce que le recast est MAL, donc le soutenir c'est MAL.
C'est exactement comme si tu t'inscrivais sur un forum gay/lesbien pour allez troller en disant ''mais les homophobes ils sont gentilllllllls''

Axel Gabriel a écrit:

J'ai un cas en particulier là, moi ... J'ai à la maison une de mes puces, une Narae très vieille, jaunie ... Il vient de lui arrivé un grave accident, ma maladresse (?) a fait que la pauvre à les deux genoux de casser. C'est le systéme des boules et j'ai déjà tenter de coller les parties, mais elles finissent par se décoler et j'ai peur à force de recoller de casser définitivement la pièce, je pense donc à faire recaster la partie ce qui ferait de ma doll une poupée potentiellement interdite sur le forum, je suis dans une impasse, je ne sais pas quoi faire et je ne compte pas jetter cette doll, suis je mauvaise pour autant ? Dois je être rejetter car j'y pense alors que mon seul but es de garder ma doll ?

Alors je ne connais pas très bien la loi pour les poupées, mais si on peut transposer ce que je sais des jeux vidéos, il est autorisé de posséder une copie "illégale" si tu possèdes une copie légale. Je pense aux jeux de Super Nintendo. Tu as des jeux, mais ta console a grillé. La carte graphique était fragile. Tu as le droit de télécharger des ROM de ces jeux pour y jouer sur ton PC.

En gros, si tu recastes pour toi-même cette poupée légale, qui t'appartient, que tu as achetée, que tu ne revendras ni la copie légale ni la copie illégale, je pense que c'est autorisé. Je rappelle que j'applique ce que je sais sur un autre domaine, peut-être que je me trompe, ça serait intéressant d'avoir des avis plus renseignés.

Raisen et pour la sixième fois.... Je ne soutiens pas le recast

Azazelle a écrit:

Raïsen a écrit:

Azazelle & Calylla > sauf que j'ai l'impression que vous oubliez un tout petit détail : le recast, c'est illégal. C'est un délit punit civilement et pénalement.
Rien que ça, ça devrait vous mettre la puce à l'oreille pour vous faire comprendre que c'est ''pas bien''. Au même titre que voler n'importe quel bien ou service, au même titre que blesser quelqu'un physiquement, au même titre que tuer quelqu'un.

Si demain je fais un gros excès de vitesse et que je vous écrase sur un passage piéton avec un ''mais moi j'aime rouler vite, c'est trop fun, c'est mon plaisir" vous allez gentiment débattre avec moi de votre perception de la vitesse et du plaisir ?

le fait que ça soit illégale n’empêche pas d'en débattre.
enfin moi de principe je suis pas du genre à me contenter de l'explication " c'est comme ça et pis c'est tout"
j'ai une opinion, j'écoute celle des autres, je me laisse convaincre par certains arguments mais j'ai le droit d'emmettre des avis ou des questionnement sur d'autres.

déjà tout ce qui est illégale en france ne l'ai pas forcément ailleurs, ça pose bien débat, si c'est pas pareil ailleurs c'est que déjà en France quelqu'un a décider que ça serait comme ça

Je ne réponds qu'une seule chose à ce genre d'arguments : LOLILOL !!
Non mais c'est vrai, le législateur c'est qu'un vilain méchant monsieur qui nous empêche de faire que ce qu'on veut parce qu'on est des rebelles de la life nous !
Crise d'adolescence ou troll pure premium ? Là, je m'interroge ...

Raisen tu cries lolilol, est incapable de lire ce que l'on écrit...

Juste c'est qui le troll là?

Pour moi c'est toi

Je connais Azazelle personnellement (et non, ce n'est pas elle qui m'a demandé de poster pour la défendre, je le fais de moi-même, je suis tombée sur le sujet par hasard). J'ai même passé un peu de temps avec elle hier, donc non, c'est pas juste un contact Facebook ou forumial, mais une amie IRL.
Ce n'est pas un troll. Elle a juste son opinion sur le sujet mais vous dénigrez et tournez en ridicule tout ce qu'elle dit ... :/ C'est dommage d'être aussi intolérant, et même insultant.

Je n'ai pas d'opinion sur le recast, je ne pense pas avoir les capacités pour répondre à ce genre de question, surtout pour ce qui est de l'ordre de la conscience ... Je sais ce que je veux pour moi (en l'occurrence je fais le choix d'économiser pour m'acheter ma Littlefée donc autant vous dire qu'on a même pas tout à fait la même opinion là-dessus) mais je ne fustigerais pas les autres pour autant, enfin je sais pas :/

Ca me paraît pas grave en fait ... enfin il y a plus important à débattre je pense u_u et c'est triste d'insulter les gens pour ça.

Après je ne pense pas que les anti recast radicaux soient tous en accord avec eux même ... ou alors vous achetez votre paiin chez le boulanger, vous faites faire vos fringues par une couturière (la boutique de ma grand-mère a été tuée par le pret à porter et pourtant on va tous à Kiabi ou H&M s'acheter des fringues "cousues" par de la main d'oeuvre sous-payée à l'étranger), vous buvez Coca Cola, vous prenez votre viande chez le boucher, vous n'utilisez pas le lecteur mp3, vous n'imprimez pas de photos qui ne vous appartiennent pas, vous ne cautionnez pas le Fan Art ... et dans ce cas là je retire tout ce que j'ai dit, mais j'ai de sérieux doutes ^^

Calylla a écrit:

Miroir.

Yay. Argument.

Azazelle a écrit:

pandalilou a écrit:

Il est possible d'acheter de la viande recastée ? de contrefaçon ? En quoi acheter ses légumes au supermarché est comparable à acheter du recast ?
Pourrais tu expliquer stp ?

bah si tu achète au super marché y'a des gens qui font des sous sur le travail de quelqu'un

Qui est ce " quelqu'un"  ? Parce que même dans le cas de la viande vendue en supermarché, ils me semblent que les éleveurs qui produisent la viande en question sont payés pour leur travail de fournisseurs non ? Les dirigeants des supermarchés ne vont pas en voler les vaches dans les champs pour ensuite les cloner et en vendre la viande ! Pareil pour les légumes !
Ton exemple n'est pas du tout pertinent là.

Pareil pour les fringues de luxe ou de marque, tu peux t'habiller avec des fringues pas chères mais qui restent tout-à-fait légales, pas obligés d'avoir des marques sur le dos pour être conformes à la loi.

Quant au fait de ne pas accepter les détenteurs de recasts ici et d'être " méchantes " avec eux, les pauvres c'est pas gentil ils se sentent rejetés, mais bordel on a expliqué maintes et maintes fois que c'est un choix de l'administration de ce forum  (parce que le recast est illégal ) et qu'il n'y a pas à revenir là-dessus, alors pourquoi les possesseurs de recasts veulent absolument s'acharner à venir là où ne les acceptent pas ? Pour se victimiser un peu plus ?
Tu crois qu'à l'inverse quelqu'un qui clame être anti-recast va être bien accepté sur un forum pro-recasts ? Tu penses qu'une personne qui vote Front National sera bien vu dans un meeting de socialistes ? Ou qu'un pro-nazi ( pour reprendre ton exemple des descendants d'Hitler ) sera accueilli à bras ouvert dans une communauté juive ?
Les personnes qui achètent du recast en connaissance de cause, elles doivent être bien consciente aussi qu'en faisant ça elles doivent en assumer les conséquences.
La personne qui possède des legits et une recast, rien ne l'empèche de participer sur le forum avec ses legits, mais sa recast elle se la garde ou n'en fait profiter que les pro-recasts sur les forums dédiés. C'est quand même pas si difficile que ça  à comprendre ?
Je comprends pas pourquoi il y a toujours ces tentatives pour faire accepter des recasts là où on en veut pas.

Calylla a écrit:

Pandalilou : tu me réponds en quoi là? Peu importe l'avis de la personne flouée c'est un être humain quand même les droits de l'homme, c'est à respecter pour tout le monde que l'on soit ou non créatrice connue sur MC.

MMmh, okaaaaaay, donc parce que je dis que "pour la personne arnaquée, l'arnaqueur ne mérite pas le respect", j'attaque les droits de l'Homme ?
Je vais arrêter cette non-discussion ici car je pense que nous n'arrivons clairement pas à communiquer.

Axel Gabriel, c'est très louable de ta part de vouloir "excuser une première erreur".
Or les gens ne se basent que sur ce sujet pour juger le forum entier, alors que si on se balade réellement sur MC et qu'on participe, on sait que la chasse aux sorcières n'est pas acceptée sur MC.

Il y a des membres connus de la modération pour posséder du recast, et aucun n'a été abusivement banni ou mit à part, tant qu'ils respectent les règles du forum.
Donc si quelqu'un a "fauté" avec du recast et souhaite intégrer MC, il/elle est la bienvenue tant qu'il/elle respecte les règles . Et dans les règles, il y a "pas d'incitation a l'achat de recast".

Ce qu'on reproche aux pro recast c'est de venir ICI, sur un forum ANTI RECAST, chouiner et tenter de défendre leurs poupées recast interdite ici !
Ici, sur le forum, le recast n'est pas le bienvenu, est interdit, et gangrène l'ambiance et le marché secondaire. On va pas les chercher sur leurs forums, hein !
Ils viennent ici, et on a beau répéter : "Recast interdit, pas de ça ici", y'en a TOUJOURS pour revenir à la charge en chialant qu'on est intolérante.

Calylla a écrit:

Raisen tu cries lolilol, est incapable de lire ce que l'on écrit...

Juste c'est qui le troll là?

Pour moi c'est toi

Ce que vous vous échinez à nous dire, c'est que vous vous êtes anti-recast (histoire qu'on ne vous accuse pas ...) mais que vous ne comprenez pas que les pro-recast se fassent lyncher. Si si mine de rien, nous savons lire sur ce forum ...
Et pire que tout, vous nous sortez que vos arguments tiennent à ce que vous appelez ''liberté'', non sans avoir débattu dans le vent sur le luxe.
Alors à mes yeux oui, vous êtes de gros gros trolls.
Vous êtes des trolls parce que vous ne voulez - et je dis bien ''voulez'' - pas comprendre que le recast est illégal, et qu'en le glorifiant ainsi par un ''c'est pas si grave'', vous mettez le forum et ses admins en danger. Rien que ça, ça devrait déjà vous calmer ... mais après tout, si le forum se fait fermer, vous vous en foutez hein ? Et si les admins ont des soucis, vous vous en foutez aussi, n'est-ce pas ?

Azazelle : je vois ce que tu veux dire quand tu dis que, dans le cas du recast, la BJD à été achetée légalement au créateur pour ensuite être reproduite mais... est-ce qu'on peut pour autant accepter ca ?
On a déjà parlé plusieurs fois sur le forum de la "copie" de sauvegarde dont parle hipster kitty. Genre, j'achète ma BJD et j'en fais un recast perso, au cas où je casse une pièce (un peu comme le cas de Axel Gabriel).
Les copies d'ordre personnelle sont tolérés si ca reste dans le cadre privé et qu'on essaye pas de faire de bénéfice en les revendant.

Or, pour le recast, le but est bel et bien de faire du profit en vendant une copie illégale. Du coup, ce n'est pas acceptable.
Ca nous renvoie à l'époque des CD / DVD gravés. On en a tous plus ou moins eu chez soi, genre un CD filé par un pote. Mais est-ce qu'on va payer pour ca ? Je crois que je n'ai jamais rencontré de personnes qui ont acheté des DVD pirates plutôt que des originaux. Parce que je vois pas quel en serait l'intérêt...

Du coup, je ne comprend pas non plus quel est l'intérêt d'acheter un recast...

Mais tu n'as absolument rien lu de ce que j'ai écrit Raisen. Alors traite moi de troll si tu veux, ça m'est complétement égal. Mais vraiment tu ne t'imagines pas à quel point. En fait comme tu as déjà traité Azazelle de troll et connaissant son talent, c'est même plutôt cool  

Je ne dis pas être anti recast pour que l'on ne m'accuse pas, au contraire, je trouve que ça pourrit le marché secondaire et ça fait peur quand on voit que certaines créatrices choisissent de très peu vendre leurs dolls de peur d'être plagiée. Comme je trouve le travail de Dark Tales Dolls magnifique, bien que je n'ai pas encore les moyens de m en offrir, ce serait triste qu'elles arrêtent de créer par peur du recast ( c'est un exemple )

J'argumente pour le droit de ne pas dire oui à tout, le droit de s'exprimer.

Mais bon je parle dans le vent ça fait dix fois que je le dis mais tu n'as pas l'air de saisir Raisen