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| RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:05 | |
| J'en ai assez lu, me reste plus qu'à partir je crois.
Donc pardon de trouver ça futile. Je sais pas ... est-ce parce que je ne vis pas dans l’opulence et que j'ai une petite santé que je trouve que tout ce qui est matériel est secondaire ? :/ Je suis contre l'élitisme et pour les mouvements populaires. Je n'ai même pas d'opinion tranchée sur le recast, mais je sens qu'on me prête des intentions que je n'ai pas :/ Que je mets des gens en danger, et comme c'est ce que je ne veux pas, ben du coup, je n'ai pas ma place je crois. Dommage de catégoriser comme ça, et d'étiquetter.
Et en accord avec ce que je dis, je ne chercherai plus à vendre chez vous, parce que je ne suis pas une hypocrite ^^ même si la plateforme que vous m'offrez me sert beaucoup et est celle qui marche le mieux. Tant pis =) |
| | | Calylla
Nombre de messages : 159 Date d'inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:09 | |
| Reste Elyo tu n'as pas à partir, c'est ce qu'ils veulent, ne faire entendre que leur voix. C'est un débat, sans partie adverse il n'existe pas. Vous ne me ferez pas taire en tout cas à moins que je ne sois bannie pour participer à une discussion et refuser d'adhérer aveuglément à un consensus, ce qui ne ferait que démontrer à quel point ce topic pue. Allez y, j'ai de l'endurance | |
| | | Axel Gabriel
Nombre de messages : 613 Age : 38 Localisation : Lorraine, dans le blaide le plus pourris de la Terre ! Date d'inscription : 25/12/2007
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:09 | |
| - pandalilou a écrit:
- Axel Gabriel, c'est très louable de ta part de vouloir "excuser une première erreur".
Or les gens ne se basent que sur ce sujet pour juger le forum entier, alors que si on se balade réellement sur MC et qu'on participe, on sait que la chasse aux sorcières n'est pas acceptée sur MC. Je sais ... Je suis très idiote ! Y_Y Je suis gentille et de nature, je peu tout excuser, donc il ne faut pas trop chercher à comprendre avec moi ! Je sais qu'il n'y à pas de chasse au sorcière sur le forum et je ne me basse pas sur ça pour juger cette communautée, sinon, cela fait longtemps que je ne serais plus ici (certes, je sais que je ne participe plus trop, mais ça, la faute au manque de temps ! Y_Y). C'est juste que les filles envisagant d'acheté pour première doll liront ce sujet justement pour s'informer et ... Tu peu le voir toi même, le moindre faux pas sur ce sujet provoque des réactions incontrôlable que je ne voulais pas voir ... Calylla et Raïsen se prennent le choux alors qu'au final, elles sont du même avie : contre le recast ... Sauf qu'elles abordent la chose de manière différente ... - HipsterKitty a écrit:
- Alors je ne connais pas très bien la loi pour les poupées, mais si on peut transposer ce que je sais des jeux vidéos, il est autorisé de posséder une copie "illégale" si tu possèdes une copie légale. Je pense aux jeux de Super Nintendo. Tu as des jeux, mais ta console a grillé. La carte graphique était fragile. Tu as le droit de télécharger des ROM de ces jeux pour y jouer sur ton PC.
En gros, si tu recastes pour toi-même cette poupée légale, qui t'appartient, que tu as achetée, que tu ne revendras ni la copie légale ni la copie illégale, je pense que c'est autorisé. Je rappelle que j'applique ce que je sais sur un autre domaine, peut-être que je me trompe, ça serait intéressant d'avoir des avis plus renseignés. Je connaissais à peu près cette "loi", si tu a l'original, tu peu avoir une copie si le but es bien de garder une copie et non pas la revente, mon problème vient du fait : ai je le droit ensuite de présenter ma doll sur le forum ? En toute logique, non : il y aura du recast sur elle ... Cependant, je n'ai pas d'autre choix, je ne sais rien faire de mes mains et j'ai peur de détruire la partie avec une colle non adapter ... Donc je suis dans l'impasse (et la pauvre petite es actuellement démembrer et attend d'être réparer ... T_T). C'est une dolls que j'aime énormément, ne plus pouvoir partager son image alors que je venais de l'avoir telle que je voulais (wig, yeux, tenus) me chagrine légèrement ... Elle es jaunie, elle a souffert, elle es peut être l'une des dolls qui à le plus souffert, mais je l'aime ! (je l'ai acheté jaunie, j'ai eu le coup de foudre !) ... Donc, finalement, je ne sais pas si je pourrais vous la présentée ou non ... XD | |
| | | Lylyesp
Nombre de messages : 3291 Localisation : entre le higan et le shigan Genre : mite en pull-over Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:11 | |
| - Elyon a écrit:
Après je ne pense pas que les anti recast radicaux soient tous en accord avec eux même ... ou alors vous achetez votre paiin chez le boulanger, vous faites faire vos fringues par une couturière (la boutique de ma grand-mère a été tuée par le pret à porter et pourtant on va tous à Kiabi ou H&M s'acheter des fringues "cousues" par de la main d'oeuvre sous-payée à l'étranger), vous buvez Coca Cola, vous prenez votre viande chez le boucher, vous n'utilisez pas le lecteur mp3, vous n'imprimez pas de photos qui ne vous appartiennent pas, vous ne cautionnez pas le Fan Art ... et dans ce cas là je retire tout ce que j'ai dit, mais j'ai de sérieux doutes ^^
Pourquoi persister à comparer des filières d'achats différentes ( artisans contre producteurs à la chaine ) toutes deux légales au problème des legits ( légales ) contre les recasts ( illégales ) ? Ce topic ne débat pas des BJD chères/ d'artistes contre les BJD pas chères/chinoises ( enfin au départ ) qui sont toutes légales et que là on pourrait comparer au débat " produits de marques/produits pas de marques " , mais du problème du recast qui est interdit par la loi. | |
| | | Lyly Pie
Nombre de messages : 2212 Age : 38 Localisation : too far away Date d'inscription : 27/03/2006
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:12 | |
| Calylla, je crois que tout le monde a comprit que tu ne soutennais pas le recast. Je reconnais que beaucoup de messages ne sont pas incroyablement "fins" mais si les gens nous demandent d'accepter d'écouter leurs arguments "pour" (ou "tolérants" dans ton cas), il faut aussi accepter des réactions irritées et qui ne lustrent pas forcément dans le sens du poil.
Personnellement, ton message m'a fait l'effet d'une droite bien placée dans le nez. Oui, autant que ça. Le message d'Azazelle c'est un coup de poignard entre les côtes. C'est peut être exagéré pour vous, mais ça m'a demandé des efforts de prendre sur moi, relire vos propos, essayer de construire une réponse argumentée et aussi calme que possible. Si je n'approuve pas forcément les autres je comprends aussi leurs réactions très "à vif".
Là, de façon parfois maladroite à tes yeux, on essaie juste de te dire que, non, essayer de comprendre et trouver des raisons au recast ce n'est pas le genre de raisonnement qui semble logique dans la situation. Parce qu'à part être ferme sur le "non niet nada" il n'y a pas 36 000 solutions. Il n'y a pas d'excuse au recast.
Je n'irais pas traquer les gens qui s'en fouttent et achètent du recast mais jamais je n'accepterais d'arguments excusant leur geste. C'est là quelque chose de personnel. Tout comme "Tuer quelqu'un c'est grave mais pendant la guerre non, parce que c'est la guerre". dans ton message où tu disais "le recast c'est mal mais pour les kinoko juice moins parce qu'elles sont trop limitée" on est dans la même problématique. (oui mon exemple est volontairement extrême). Si tu commences à trouver une excuse à un acte "mauvais" peut importe à quel point toi tu sauras faire la part des choses, cela pourra être réinterpreté à volonté par les gens qui en auront besoin. Parce que Kinoko Juice c'est trop limité, Soom ils font tout par ordi ils doivent pas s'investir beaucoup, Fairyland ils ont un service de com pas super, la tante de l'artiste qui fait les luts porte une perruque verte je veux dire whaaaaaaat...
Je ne dis pas que toi tu penseras ça, mais d'autres oui. On ne te force pas à changer d'avis, on essaie de démonter au plus vite des arguments qui n'en sont pas vraiment pour éviter ce genre de logique de s'installer. C'est si mal? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:13 | |
| Oh moi je suis pas du genre à chercher les ennuis, je suis juste déçue, plus qu'outrée de lire ça sur mon compte même si c'est indirect en fait ... mais bon, j'ai mon fils à élever, ma maison à réparer, des choses bien plus importantes à penser et qui méritent que je me prenne la tête. Donc voilà c'est tout n_n MC n'est pas le seul forum ou on peut partager la passion des BJD. |
| | | pandalilou Modérateur
Nombre de messages : 6912 Age : 42 Localisation : Alsace (Bas Rhin) Date d'inscription : 07/08/2007
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:15 | |
| - Elyon a écrit:
Ca me paraît pas grave en fait ... enfin il y a plus important à débattre je pense u_u et c'est triste d'insulter les gens pour ça. Ya toujours des sujets plus grave, mais ce n'est pas une raison pour mépriser les "petits sujets moins grave". - Elyon a écrit:
- Après je ne pense pas que les anti recast radicaux soient tous en accord avec eux même ... ou alors vous achetez votre paiin chez le boulanger, vous faites faire vos fringues par une couturière (la boutique de ma grand-mère a été tuée par le pret à porter et pourtant on va tous à Kiabi ou H&M s'acheter des fringues "cousues" par de la main d'oeuvre sous-payée à l'étranger), vous buvez Coca Cola, vous prenez votre viande chez le boucher, vous n'utilisez pas le lecteur mp3, vous n'imprimez pas de photos qui ne vous appartiennent pas, vous ne cautionnez pas le Fan Art ... et dans ce cas là je retire tout ce que j'ai dit, mais j'ai de sérieux doutes ^^
Comme dit plus haut, ça n'a rien a voir avec le recast. Je suis navrée pour ta grand mère, mais sa boutique n'a pas coulé parce que quelqu'un lui a volé ses modèles pour les reproduire par centaines moins cher. Là, c'est ce dont on parle. Il y a des vrais gens qui travaillent sur les BJD et qui risquent aussi de perdre cette passion/ce métier parce que d'autres leur volent leur travail, et qu'encore plus de gens achètent ces contrefaçons. La majorité des derniers "arguments "sont juste hors propos, ce sujet devient vraiment n'importe quoi et tourne en rond. [/quote] _________________ Mon Instagram
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| | | Sandra
Nombre de messages : 4173 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/04/2010
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:15 | |
| Elyon : tu sais, il ne faut pas que tu décide de partir de MC pour ca. enfin, je crois que la plupart des autres membres sont comme toi et n'ont pas d'avis tranché et c'est pas parce que d'autres ont des avis plus tranchés que ca doit poser un soucis. Même si le ton monte souvent très vite sur ce sujet, on n'oblige pas les gens à porter un bade "non au recast" et on ne bannit pas non plus les gens qui ont des avis contraires (Calylla, tu va pas te faire kicker). Tant que vous respecter les règles du marché, il n'y a pas de problème. Je ne vois pas pourquoi il faut de suite utiliser des termes aussi dur que "hypocrite" | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:18 | |
| - Lylyesp a écrit:
- Elyon a écrit:
Après je ne pense pas que les anti recast radicaux soient tous en accord avec eux même ... ou alors vous achetez votre paiin chez le boulanger, vous faites faire vos fringues par une couturière (la boutique de ma grand-mère a été tuée par le pret à porter et pourtant on va tous à Kiabi ou H&M s'acheter des fringues "cousues" par de la main d'oeuvre sous-payée à l'étranger), vous buvez Coca Cola, vous prenez votre viande chez le boucher, vous n'utilisez pas le lecteur mp3, vous n'imprimez pas de photos qui ne vous appartiennent pas, vous ne cautionnez pas le Fan Art ... et dans ce cas là je retire tout ce que j'ai dit, mais j'ai de sérieux doutes ^^
Pourquoi persister à comparer des filières d'achats différentes ( artisans contre producteurs à la chaine ) toutes deux légales au problème des legits ( légales ) contre les recasts ( illégales ) ? Ce topic ne débat pas des BJD chères/ d'artistes contre les BJD pas chères/chinoises ( enfin au départ ) qui sont toutes légales et que là on pourrait comparer au débat " produits de marques/produits pas de marques " , mais du problème du recast qui est interdit par la loi. J'ai pas parlé de l'aspect légal que je sache ^^ Je n'ai rien comparé ;)Mais vous consommez tous des imitations, légales ou pas et ce en toutes connaissances de cause. L'exemple le plus populaire que j'ai est le mp3 =) - Sandra a écrit:
- Elyon : tu sais, il ne faut pas que tu décide de partir de MC pour ca. enfin, je crois que la plupart des autres membres sont comme toi et n'ont pas d'avis tranché et c'est pas parce que d'autres ont des avis plus tranchés que ca doit poser un soucis. Même si le ton monte souvent très vite sur ce sujet, on n'oblige pas les gens à porter un bade "non au recast" et on ne bannit pas non plus les gens qui ont des avis contraires (Calylla, tu va pas te faire kicker). Tant que vous respecter les règles du marché, il n'y a pas de problème.
Je ne vois pas pourquoi il faut de suite utiliser des termes aussi dur que "hypocrite" Ouais enfin ça va hein, ça fait deux topics ou je m'en mange dans la tronche, celui des journalistes ou "ouais les journalistes c'est des méchants pas beaux qui savent rien qu'à faire que de parler que ce qu'ils connaissent pas" et "ah ouais tu penses pas comme nous, tu nuis à la sécurité de ce forum" (définition pour moi de mettre en danger) alors y a un moment ou je suis pas masochiste ^^ Dès que j'argumente on me fait dire ce que je dis pas, alors y a un moment ou c'est bon quoi :/
Dernière édition par Elyon le Ven 29 Nov 2013 - 19:22, édité 2 fois |
| | | Sandra
Nombre de messages : 4173 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/04/2010
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:21 | |
| Et j'ajouterai que si tu décide de quitter le forum parce que y'a des avis extrèmes ici, c'est toi qui au final met tout le monde dans le même panier sans chercher à voir plus loin. Parce que au final, le recast, c'est important oui, mais quand je viens sur MC, c'est pas pour me prendre le chou pendant 3h avec des gens sur la question mais pour me faire plaisir, et m'en prendre plein les mirettes.
Donc vouloir quitter MC juste parce que la modération et les administrateurs ont décidé que oui, ils seraient dans la légalité et ne tolèreraient pas le recast, je trouve ca franchement idiot.
EDIT : je pense pas que c'est contre toi. Tu dois juste être une anti-conformiste ^^ Non, plus sérieusement, ca doit être gavant de s'en prendre plein la tronche quand on est à contrecourant et bien souvent, le soucis avec les discussions virtuelles c'est qu'on a pas la personne en face ni les intonations et ca part en live...
Dernière édition par Sandra le Ven 29 Nov 2013 - 19:24, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:23 | |
| J'aimerais bien qu'on lise mes posts et/ou qu'on arrête de me faire dire ce que je ne dis pas ... =) Moi je ne reste pas dans un endroit ou on dit que je mets les gens en danger c'est tout.
Déjà qu'on a pas la liberté de dire qu'on dispose de notre argent comme on veut alors si en plus on a pas la liberté de quitter un endroit parce qu'on s'y sent pas à l'aise c'est dommage :/ |
| | | khaarmila
Nombre de messages : 4462 Age : 50 Localisation : près de rennes Date d'inscription : 08/08/2007
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:25 | |
| Wiki est ton ami. Ou pas.
Je continue à ne pas comprendre, je dois être débile. Ce forum est un forum spécialisé, consacré aux BJD principalement. Dans ce milieu, il y a un délit clairement défini, parfaitement illégal qu'est le recast. Le forum est donc contre ce délit. Je crois que c'est logique. Le forum ne soutient pas, n'encourage pas, ne légitime pas ce délit. Illégal. Alors on a comparé ça au viol, à la torture de chatons pour essayer de vous faire comprendre mais vous comprenez pas. Il n'y a pas de raison de soutenir le recast. C'est illégal. Vous en venez à dire "oui mais je suis sûre que vous téléchargez". Oui. Certainement. Mais ce forum n'est pas un forum consacré au cinéma, à la musique. Si c'était le cas, je pense qu'il y aurait un topic de ce genre, disant que le forum est contre le téléchargement illégal. Là, ce n'est pas le propos.
Je veux bien admettre qu'on en vient à être agressif, mal compris, ok. Mais combien de pages a ce topic? Combien de fois a-t-on répété "le recast c'est illégal, rien ne le légitime"? Ben au bout d'un moment, on en a marre. Surtout que les arguments "pour" sont inappropriés! "Je n'ai pas les moyens d'en avoir une vraie", ce n'est pas une raison! Encore une fois, si tu n'as pas les moyens, tu passes ton chemin. Ce que je voulais dire par là et ça a été compris par je ne sais plus qui, c'est "patiente, économise, continue à rêver, espère mais n'achète pas du recast". Peut-être est-ce plus clair là. Parfois on n'a pas les moyens de ses envies, c'est la vie. Et la vie est injuste @Rogue. MC n'est pas un forum élitiste, mais ici on sait très bien dans quel hobby on est et ce qu'il coûte. | |
| | | HipsterKitty
Nombre de messages : 12 Date d'inscription : 11/10/2011
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:27 | |
| Le saviez-vous : ponctuer toutes ses phrases avec un smiley devient passif-agressif au bout de 2 postes au lieu d'émouvoir. | |
| | | Sandra
Nombre de messages : 4173 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/04/2010
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:28 | |
| Elyon : Oui enfin bon pardon mais entre les moment où j'écris mes réponses et ceux ou j'édite mes posts et toi les tiens... Après y'a ce que moi j'interprète de tes propos (et j'interprète peut être mal).
Enfin, je remarque juste comme ca que j'ai tenté de débattre et d'être gentille et ouverte (alors que je suis contre le recast) mais que ceux qui voulaient débattre ne m'ont pas répondu et que quand j'essaye d'être sympa, on fini par me balancer des petites "piques". | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Ven 29 Nov 2013 - 19:29 | |
| Ben, vous extrapôlez tout ce qu'on dit donc bon ^^ Moi j'ai toujours écrit sur Internet avec des Smileys, c'est pas parce que tu décrètes ça ce que je vais m'arrêter d'en utiliser. Là ... ça devient un peu grave x) - Sandra a écrit:
Enfin, je remarque juste comme ca que j'ai tenté de débattre et d'être gentille et ouverte (alors que je suis contre le recast) mais que ceux qui voulaient débattre ne m'ont pas répondu et que quand j'essaye d'être sympa, on fini par me balancer des petites "piques". La même =) Donc hein, ça suffit ^^ |
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