RECAST - levée de bouclier des compagnies 2

Ben alors, j'aimerai bien savoir ce que j'ai extrapolé dans ce que tu as pu dire ? 
Juste pour comprendre ce que j'ai compris de travers. Et je précise, je "parle" avec curiosité, pas ironie ou animosité.

EDIT : moui finalement, ca suffit. J'ai une vie bordel. Sur-ce, a bon entendeur.

Nan mais je trolle là. Comme j'adore ça et que certains se gênent pas je me dis que moi non plus. Mais si on me demande d'arrêter j'arrête ça ferait mauvais genre pour mes premières interventions sur le forum de me faire mauvaise réputation.

Lylyesp a écrit:

Pareil pour les fringues de luxe ou de marque, tu peux t'habiller avec des fringues pas chères mais qui restent tout-à-fait légales, pas obligés d'avoir des marques sur le dos pour être conformes à la loi.

Quant au fait de ne pas accepter les détenteurs de recasts ici et d'être " méchantes " avec eux, les pauvres c'est pas gentil ils se sentent rejetés, mais bordel on a expliqué maintes et maintes fois que c'est un choix de l'administration de ce forum  (parce que le recast est illégal ) et qu'il n'y a pas à revenir là-dessus, alors pourquoi les possesseurs de recasts veulent absolument s'acharner à venir là où ne les acceptent pas ? Pour se victimiser un peu plus ?
Tu crois qu'à l'inverse quelqu'un qui clame être anti-recast va être bien accepté sur un forum pro-recasts ? Tu penses qu'une personne qui vote Front National sera bien vu dans un meeting de socialistes ? Ou qu'un pro-nazi ( pour reprendre ton exemple des descendants d'Hitler ) sera accueilli à bras ouvert dans une communauté juive ?
Les personnes qui achètent du recast en connaissance de cause, elles doivent être bien consciente aussi qu'en faisant ça elles doivent en assumer les conséquences.
La personne qui possède des legits et une recast, rien ne l'empèche de participer sur le forum avec ses legits, mais sa recast elle se la garde ou n'en fait profiter que les pro-recasts sur les forums dédiés. C'est quand même pas si difficile que ça  à comprendre ?
Je comprends pas pourquoi il y a toujours ces tentatives pour faire accepter des recasts là où on en veut pas.

voilà pour moi tu as tout dis. c'est exactement ce qu'on vous reproche depuis le début : l'intolérence totale vis à vis des opinions contraire.
et attention ! je ne parle pas de mettre des photo de recast, de outre passer les règles du forum (ni de truander, d'acheter du recast). je parle de pouvoir exposer un avis (sans pour autant le mettre en pratique ! a ce que je sache parler des choses ne sont pas interdites, le mot recast n'est pas illégal on peut donc débattre sur le sujet.

comme dit Elyon, depuis le départ tout ce qui est dis, dès que ça va pas dans votre sens de VOTRE AVIS, c'est systématiquement tourné en dérision et pas du tout écouter. vous avez peur qu'on puisse trouver un argument trop bon ou quoi ?
nan par ce que fondamentalement vous flagéller les gens avec le même argument depuis le départ, il n'y a aucune discussion possible. Mais pour moi c'est pas le thème de la discussion qui m'importe, sur le forum et dans la communauté en générale : sur n'importe quel sujet les gens ne savent pas débattre de manière diplomatique, ça tourne tout de suite au pugilat.

Mdr Hipster Kitty

Sandra je confirme en rien tu n'es agressive et tu es toujours ouverte au dialogue ( absolument rien d'ironique )

Lyly Pie : qu'ai-je pu dire qui t'ai peinée?

Azazelle ; Tu trouves? Moi je n'ai retrouvé ce problème de non dialogue que sur ce topic.

Azazelle j'ai compris le problème. Elles n'émettent pas leur avis. Ce n'est pas leur avis. C'est l'avis du législateur, de la loi, de l'État. Donc non, il n'y a pas de débat. C'est comme ça. Et si ça te plait pas personne te retient.

Sandra a écrit:

Azazelle : je vois ce que tu veux dire quand tu dis que, dans le cas du recast, la BJD à été achetée légalement au créateur pour ensuite être reproduite mais... est-ce qu'on peut pour autant accepter ca ?
On a déjà parlé plusieurs fois sur le forum de la "copie" de sauvegarde dont parle hipster kitty. Genre, j'achète ma BJD et j'en fais un recast perso, au cas où je casse une pièce (un peu comme le cas de Axel Gabriel).
Les copies d'ordre personnelle sont tolérés si ca reste dans le cadre privé et qu'on essaye pas de faire de bénéfice en les revendant.

Or, pour le recast, le but est bel et bien de faire du profit en vendant une copie illégale. Du coup, ce n'est pas acceptable.
Ca nous renvoie à l'époque des CD / DVD gravés. On en a tous plus ou moins eu chez soi, genre un CD filé par un pote. Mais est-ce qu'on va payer pour ca ? Je crois que je n'ai jamais rencontré de personnes qui ont acheté des DVD pirates plutôt que des originaux. Parce que je vois pas quel en serait l'intérêt...

Du coup, je ne comprend pas non plus quel est l'intérêt d'acheter un recast...

Juste parce que tu as du passer à coté.

HipsterMiaou : 

HipsterKitty a écrit:

Azazelle j'ai compris le problème. Elles n'émettent pas leur avis. Ce n'est pas leur avis. C'est l'avis du législateur, de la loi, de l'État. Donc non, il n'y a pas de débat. C'est comme ça. Et si ça te plait pas personne te retient.

Je me permet juste de différencier l'achat de recast la pratique tout ça/ et la chasse aux acheteur de recast, leur traque et le pugilat publique de ses derniers.
par ce que le problème c'est ce qu'il se passe. je ne débat sur le recast en lui même (chacun voit midi à sa porte) mais sur la chasse au sorcière qui s'en suit, initié par des personnes comme on en trouve ici : intolérantes et buttée.

Azazelle a écrit:

la chasse aux acheteur de recast, leur traque et le pugilat publique de ses derniers.

Alors là, je te demande un lien sur MC de traque et de chasse aux acheteurs de recast !
Si débat il y a, je demande des exemples concrets et des sources !

(attention, les messages disant que le recast est interdit et n'est pas bienvenu sur ce forum ne comptent pas, vu que le recast est illégal et que la modération veut rester en accord avec la loi)

Quand je disais que c'est la honte de ce forum, des gens qui s'amusent à troller, des filles qui se prennent la tête. Non mais à quoi sert ce topic à part à se crêper le chignon? A rien. Ce n'est pas un débat parce que comme l'a dit Miaou ^^ les filles n'exposent pas leur avis mais la loi.

Voilà. Super.

Azazelle a écrit:

je ne débat sur le recast en lui même (chacun voit midi à sa porte) mais sur la chasse au sorcière qui s'en suit, initié par des personnes comme on en trouve ici : intolérantes et buttée.

Mais bien évidemment qu'ici les personnes vont être butées et intolérantes puisque la ligne de conduite du forum est claire et clairement anti-recast.
C'est comme ça, c'est pas ici que vous allez débattre parce que le recast n'a pas sa place sur MC, de quelque manière que ce soit et non, personne ne va vous accueillir avec des mojitos et des maltesers pour discuter avec vous.
Ici on aime pas le recast, ici on aime pas les gens qui font du recast, qui soutiennent le recast, qui sont pro recast, parce que c'est la mort des artistes, parce que c'est illégal et je vais pas redire les raisons encore une fois...

C'est comme arriver dans une manifestation écolo en hurlant " je jette mes piles dans l'herbe et mes poches plastiques dans la mer"...

Donc non, les propos et les arguments pro-recast ou défendant le recast n'auront jamais leur place sur MC.
Quand vous aurez compris ça, peut-être qu'on pourra arrêter de tourner en rond et se répéter sur ce sujet, et vous pourrez arrêter de venir chouiner en vous victimisant parce que décidément personne ne vous écoute et ne vous comprend parce que c'est ce qu'on vous dit depuis le début.

... oui enfin bon, la question de Kai fait aussi partie du débat.

Azazelle parle de chasse aux sorcières, je comprend qu'on lui demande des preuves (moi non plus, je ne l'ai pas vue, cette chasse aux sorcières).
Moi je propose de débattre vu qu'on se plaint que personne n'est ouvert au dialogue et on m'ignore. A coté de ca, nous avons un troll qui doit bien se marrer derrière son écran.

C'est clair que là, personne ne se répond vraiment, tout le monde tourne autour du pot, buté dans ses positions et clairement, on parle dans le vent pour ne rien dire.
Si vous voulez débattre, débattons mais sinon, je vois pas l'intérêt de continuer...

Azazelle a écrit:

Je me permet juste de différencier l'achat de recast la pratique tout ça/ et la chasse aux acheteur de recast, leur traque et le pugilat publique de ses derniers.
par ce que le problème c'est ce qu'il se passe. je ne débat sur le recast en lui même (chacun voit midi à sa porte) mais sur la chasse au sorcière qui s'en suit, initié par des personnes comme on en trouve ici : intolérantes et buttée.

C'était ça que je voulais soulignier ...

Rejetter celles qui cédent une fois, c'est les poussées vers l'exclusion définitifs ...

Je rappelle cependant que :

pandalilou a écrit:

Or les gens ne se basent que sur ce sujet pour juger le forum entier, alors que si on se balade réellement sur MC et qu'on participe, on sait que la chasse aux sorcières n'est pas acceptée sur MC.

Il y a des membres connus de la modération pour posséder du recast, et aucun n'a été abusivement banni ou mit à part, tant qu'ils respectent les règles du forum.
Donc si quelqu'un a "fauté" avec du recast et souhaite intégrer MC, il/elle est la bienvenue tant qu'il/elle respecte les règles . Et dans les règles, il y a "pas d'incitation a l'achat de recast"

Ce débat sur l'intolérance ne devrais donc pas avoir lieu d'exister ... MC es tolérant, il accépte les membres possédant des recast tant qu'ils ne la montrent pas.
Le forum respect la loie, il n'y a pas de mal à ça et au contraire ...

Le problème viens des membres intolérant et buter qui ne laisse pas à ces personnes qui ont céder une fois de s'exprimer et de s'expliquer, elles se feraient automatiquement lyncher sans avoir le temps de dire oups alors que pourtant, elles pourraient peut être nous fournir des motifs plus fort pour empêcher l'augmentation des recasts sur le marcher !

Si nous permettions d'ouvrire un débat où nous pourrions nous exprimer sans risque de se prendre un coup de poing ou un coup de poignard, alors peut être trouverions nous des arguments fort ... Le droit à la parole pour permettre de comprendre et de pouvoir parrer a la prolifération du recast ...

Elyon a écrit:

Lylyesp a écrit:

Elyon a écrit:

Après je ne pense pas que les anti recast radicaux soient tous en accord avec eux même ... ou alors vous achetez votre paiin chez le boulanger, vous faites faire vos fringues par une couturière (la boutique de ma grand-mère a été tuée par le pret à porter et pourtant on va tous à Kiabi ou H&M s'acheter des fringues "cousues" par de la main d'oeuvre sous-payée à l'étranger), vous buvez Coca Cola, vous prenez votre viande chez le boucher, vous n'utilisez pas le lecteur mp3, vous n'imprimez pas de photos qui ne vous appartiennent pas, vous ne cautionnez pas le Fan Art ... et dans ce cas là je retire tout ce que j'ai dit, mais j'ai de sérieux doutes ^^

Pourquoi persister à comparer des filières d'achats différentes ( artisans contre producteurs à la chaine ) toutes deux légales au problème des legits ( légales ) contre les recasts ( illégales ) ?
Ce topic ne débat pas des BJD chères/ d'artistes contre les BJD pas chères/chinoises ( enfin au départ ) qui sont toutes légales et que là on pourrait comparer au débat " produits de marques/produits pas de marques " , mais du problème du recast qui est interdit par la loi.

J'ai pas parlé de l'aspect légal que je sache ^^ Je n'ai rien comparé ;)Mais vous consommez tous des imitations, légales ou pas et ce en toutes connaissances de cause. L'exemple le plus populaire que j'ai est le mp3 =)

Le mp3 en lui-même est un produit tout-à-fait légal. Et la musique qu'on met dessus n'est pas forcément issue de téléchargements illégaux.
Et oui on peut consommer des imitations légales dans notre quotidien, mais justement elles sont légales...On peut comparer ça à la Mikhaila de Leeke qui est une imitation de la Püns des Dust Of Doll, et qui certes est issue d'un acte moralement répréhensible, mais qui n'en reste pas moins légale, pour rapporter ça au domaine qui nous concerne ici, c'est-à-dire les BJD.
Tu n'as pas parlé d'aspect légal et n'as rien comparé  ?  Alors pourquoi mettre ces exemples au milieu d'un sujet qui justement porte sur l'aspect illégal du recast ? Par rapport au fait que des gens ont leur gagne-pain qui pâtisse de l'industrialisation ? A ce moment-là ça aurait plus sa place dans un sujet " BJD de grosses compagnies contre BJD d'artistes ", mais pas dans un sujet sur " bjd légales contres bjd illégales " ...
Ce que j'essaie de te dire, c'est pas que tes arguments sont cons, mais qu'ils sont un peu hors-sujet dans le problème qui  est à la base de ce topic.

Azazelle a écrit:

voilà pour moi tu as tout dis. c'est exactement ce qu'on vous reproche depuis le début : l'intolérence totale vis à vis des opinions contraire.
et attention ! je ne parle pas de mettre des photo de recast, de outre passer les règles du forum (ni de truander, d'acheter du recast). je parle de pouvoir exposer un avis (sans pour autant le mettre en pratique ! a ce que je sache parler des choses ne sont pas interdites, le mot recast n'est pas illégal on peut donc débattre sur le sujet.

Mais personnellement vous pouvez  bien avoir une opinion contraire et vouloir l'exprimer, mais en face on est pas non plus obligé d'être d'accord avec vous, surtout quand ça vise quelque part par vouloir faire accepter les gens qui ont des recasts là où on ne peut pas ( oui oui, car l'aspect illégal de la chose peut porter préjudice au forum ) les accepter. Tu ne peux pas non plus demander à des personnes comme LylyPie d'être tolérante envers des opinions qui touchent directement ses valeurs et menacent son activité ! Ca serait comme demander à un Noir d'être tolérant envers des propos tels que  " mais finalement avoir des opinions racistes et penser que les Noirs sont inférieurs c'est pas si grave ".
Je suis sûre que toi-même si quelqu'un exprime une opinion avec laquelle tu n'es pas du tout d'accord et qui est contre tes valeurs morales tu vas penser que celui qui l'exprime est un con.
Quelque soit le sujet, tu seras toujours confrontée à des personnes qui ne sont pas d'accord et ne l'acceptent pas, parce que selon leurs valeurs c'est inacceptable. Sinon on vivrait dans un monde merveilleux où il n'y a pas de guerre.

edit : au temps pour moi, je me suis loupé dans la personne citée, mais faire une réponse tout en arrivant à suivre tous les posts qui sont écrits aussi vite, je confonds qui a dit quoi.
Toutes mes excuses Calylla.

Le point Godwin ayant déjà été atteint par définition il ne peut déjà plus rien sortir de bon de ce débat.

Après si j'étais vraiment un troll qui se plaisait à semer la zizanie je serais en train de hurler au scandale et aux atteintes à la liberté, pas de "raisonner", à ma manière vaguement sarcastique.