| RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 | |
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Auteur | Message |
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Barbier
Nombre de messages : 1805 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/07/2006
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Dim 1 Déc 2013 - 11:53 | |
| Beeen franchement faudrait demander à qqun de calé en droit d'auteur/legislation artistique, enfin ce genre de truc.
Je crois que la MdA stipule qu'une "personnalisation" d'un objet déjà existant n'entre pas dans leur domaine. Moi j'ai compris ça dans le sens ou par exemple, si tu achètes un Tshirt à H&M et que tu peins un truc dessus, ils ne le considéreront pas comme un objet d'art. Donc, à mon avis, si je repaint une poupée mannequin ça n'est pas considérable comme une oeuvre et donc je n'ai pas le droit d'attaquer la personne qui aurait dégradé mon travail.
D'un autre côté, si tu fais une installation-sculpture avec 3tonnes de ces même t-shirt, je vois mal comment ça pourrait ne pas être considéré comme une oeuvre de plasticien donc de leur ressort.
Mais encore une fois d'une part c'est un domaine alambiqué (en plus d'être vaste) et c'est compliqué d'y voir clair quand on ne s'y frotte qu'occasionnellement. D'autre part, là je cause de ce que je me souviens de la réglementation en France, à l'étranger je ne sais pas comment ça se passe.
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Lyly Pie
Nombre de messages : 2212 Age : 38 Localisation : too far away Date d'inscription : 27/03/2006
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Dim 1 Déc 2013 - 14:48 | |
| J'ai demandé à mon amie chez Switch, et il n'y a pas de statut particulier pour leurs OOAK, la législation sur l'art en Corée semble encore plus compliquée qu'ici, selon elle (et elle a un doctorat en droit là bas), ce serait trop compliqué et incertain de tenter de faire déclarer des poupées uniques seulement par leur custo comme des pièces d'art.
Elle se bat de son côté pour organiser des expos et événements autour des BJD qui permettraient dans l'esprit des acheteur de changer la perception de la poupée - de produit de consommation à objet d'art. | |
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Axolotl
Nombre de messages : 1479 Age : 44 Localisation : Poitiers (86) Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Dim 1 Déc 2013 - 18:35 | |
| Suite discussion poupée/œuvre d'art en spoiler - Spoiler:
The Barber: oui, c'est ça, en France la Maison de Artiste le côté "personnalisation" comme tu dis, ne rentre effectivement pas dans leur domaine. Par contre, si tu prends une doll (peu importe laquelle) et que tu l'intègres à une œuvre ou une installation, là ça va. Puisqu' ainsi la poupée est un élément de l’œuvre (j'ai une amie qui fait ça). Mais je pense que le problème majeur avec eux dès qu'on a une création qui pourrait se rapprocher d'une poupée même customisée, c'est quasiment une histoire de valeur de jugement plus ou moins objectif. J'ai cru comprendre qu'une sculptrice (de très grand talent en plus) est franchement emm..dée car elle fait des personnages (fixes) mais qui sont habillés et de taille plus ou moins poupée dans l'esprit des gens. Je ne suis même pas sûre que pour ces créations-là elle ne soit pas embêtée par la MDA (alors que pour moi, ce sont sans conteste des œuvres d'art). Bref, pour résumer, la MDA en France est tellement reloue avec ce qui pourrait être une poupée qu'il vaut mieux ne pas passer par eux pour les charges. Et donc, pas de protection de la poupée en tant qu’œuvre? Je crois qu'il y a encore beaucoup de boulot pour changer les esprits surtout quand on voit les petites merveilles qui sont créées. Lyly Pie, je trouve que ton amie a bien raison de faire ce genre d'expo et qu'on devrait s'en inspirer ici ^-^ Ehowinn, Nyhl: concernant la taille des entreprises des compagnies de BJD en Asie, je ne suis pas du tout étonnée! C'est exactement à cette taille que je pensais quand je les imagine bosser sur les BJD. C'est vraiment important de le répéter, tu as raison Nyhl de reposter cette traduction. De penser que chez Fairyland, qui est soi-disant une grosse compagnie-qui-se-gave-sur-le-dos-des-collectionneurs, ils ne doivent qu'être une dizaine en comptant large (donc en enlevant les administratifs) à travailler à la production/finition/make up/emballage etc ben...on se rend compte que le monde des BJD, c'est une petite niche très fragile et qui est réellement extrêmement impactée par nos comportements d'acheteurs. Encore un pavé, pardon, mais c'est quand même bien d'imaginer comment ça se passe là-bas, et qu'on est pas dans des usines de voitures à la chaine. (Ils doivent du coup avoir de gros journées quand même pour pouvoir fournir, et les retards ne sont pas surprenants donc...) | |
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lucilia
Nombre de messages : 2419 Age : 37 Localisation : bordeaux Genre : une mite en pull-over Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 14:16 | |
| J'ai une question qui me turlupine. Comment différencier le vrai du recast. Je pensais à la teinte, mais je vois bien que par exemple chez fairyland, les teintes varient. J'ai acheté une paire de main vers mars, et une que j'ai reçu en octobre, et on voit bien une différence de teinte, pareil qu'un coté mes nouvelles mains sont "trop grande" et on du mal a tenir sur ma Mnf luka alors que celle de mars tiennent nikel, mais celle de mars de s'emboitent pas sur ma DES mais les nouvelles oui.
Donc a priori, pour vraiment les différencier, il faudrait compter juste sur la bonne fois de la personne? | |
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Nefisa
Nombre de messages : 2497 Age : 41 Localisation : Belgique Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 14:21 | |
| Lucilia : Ce topic recense un bon nombre de "trucs" pour savoir si tu as un recast entre les mains. Et si tu achètes en seconde main, évidemment il vaut mieux s'assurer que tu achètes à quelqu'un de confiance avec de bon retour d'autres acheteurs, si possible.
Dernière édition par Nefisa le Lun 2 Déc 2013 - 14:21, édité 1 fois | |
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nylh
Nombre de messages : 5284 Age : 41 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 14:21 | |
| Lucilia, il y a quelques indications dans la FAQ recast ainsi que le post de KamLa couleur de la résine n'est pas toujours un facteur de doute comme la résine bouge énormément avec le temps, les conditions environnementales et les bains de résine ( mis à part si tu te retrouve avec des mains vertes à paillettes bleues, là il y a un soucis ) Pour les fairyland regarde surtout les aimants et la finesse de la résine, comparée aux mains que tu as déjà. Des aimants mal mis sur du fairyland sont souvent un facteur de doute. | |
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lucilia
Nombre de messages : 2419 Age : 37 Localisation : bordeaux Genre : une mite en pull-over Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 14:27 | |
| Merci, c'est vrai que je me posais la question, surtout que mes deux paires de mains viennent du site... - nylh a écrit:
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Pour les fairyland regarde surtout les aimants et la finesse de la résine, comparée aux mains que tu as déjà. Des aimants mal mis sur du fairyland sont souvent un facteur de doute. La dernière paire de main que j'ai reçu est bien digne d'un recast, et pourtant je les ai acheté sur le site fairyland. Elles avaient une finition dégueulasse, et avaient même de la glue sur les aimants, j'ai du tout poncer. J'essaye toujours d'acheter a des personnes de confiance, ou sur le site. Et je pensais pouvoir me fier a la résine apparemment, ce n'est pas le cas :/ | |
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Leïlan
Nombre de messages : 1034 Age : 35 Localisation : Midi-Pyrénées (32) Date d'inscription : 28/06/2011
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 14:40 | |
| Avec une amie on a constaté la même chose... elle a acheté une mnf tan via winddolls et après on a commandé ensemble chez fairyland et la paire de mains tan qu'elle avait acheté dans notre commande n'allait pas à sa mnf mais les deux mains allaient à mon mnf tan u.u et inversement... Ça craint que leurs moules soient si différents et que les finitions soient si pourries d'une main à l'autre =\ | |
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Twinkle
Nombre de messages : 74 Date d'inscription : 20/10/2013
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 15:46 | |
| J'ai une question Si l'on se rend compte que notre BJD est une recast, que doit-on faire exactement ? Avec la poupée je veux dire, puisque je doute que les revendeurs acceptent les renvois. | |
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nylh
Nombre de messages : 5284 Age : 41 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 29/10/2005
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 15:54 | |
| Cela va dépendre des cas.
Achat chez un revendeur: Possibilité de négociation avec renvoi de la BJD pour remboursement ( frais de retour à ta charge )
Achat à un particulier ( si la negociation ne fonctionne pas et que le vendeur refuse de reprendre l'objet ): -par Paypal : dépot de réclamation paypal pour objet non conforme -par virement bancaire / chèque : demande d'annulation, il y a cependant un délai à respecter et la demande d'annulation n'est pas toujours acceptée
Pour le cas d'un particulier, suivant si il est en France, il y a possibilité, si le vendeur a mis sur le marché un objet contrefait en toute connaissance de cause de déposer une plainte au commissariat.
Si aucun recours ne marche et qu'il est impossible de renvoyer la BJD, elle ne pourra en aucun cas apparaitre sur le forum ni être revendu dessus. Il n'y a hélas pas beaucoup de solution dans ce dernier cas de figure. Certains personnes ayant été escroquées décident de garder l'objet, d'autres l'offrent, d'autres encore l'utilisent pour des tests de customisation ou comme mannequin de couture. | |
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Twinkle
Nombre de messages : 74 Date d'inscription : 20/10/2013
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 16:12 | |
| D'accord merci | |
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Papillori
Nombre de messages : 2380 Age : 34 Localisation : Yerres Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 16:22 | |
| Je reviens juste sur l'annulation du cheque: c'est interdit/illégal d'annuler un chèque pour ce genre de raison. | |
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Kai
Nombre de messages : 2935 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/07/2011
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 17:10 | |
| - Papillori a écrit:
- Je reviens juste sur l'annulation du cheque: c'est interdit/illégal d'annuler un chèque pour ce genre de raison.
Même si on achète un original qui s'avère être une contrefaçon illégale ? Aucun recourt possible ? | |
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Papillori
Nombre de messages : 2380 Age : 34 Localisation : Yerres Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 17:24 | |
| Non. La seule solution c'est de porter plainte. Motif d'annulation d'un chèque: - Citation :
- -perte,
-vol, -extorsion, -escroquerie (et ici ça n'en est pas, c'est une arnaque) -utilisation frauduleuse (ex: imitation de signature, modification du montant ou du bénéficiaire), -procédure de sauvegarde, de redressement ou de liquidation judiciaire du professionnel bénéficiaire du chèque. | |
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Sucre Roux
Nombre de messages : 3251 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/10/2013
| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 Lun 2 Déc 2013 - 17:49 | |
| - Papillori a écrit:
-escroquerie (et ici ça n'en est pas, c'est une arnaque)
Ha, bon? Pour moi l'un est synonyme de l'autre. Légalement parlant, c'est quoi la différence? | |
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| Sujet: Re: RECAST - levée de bouclier des compagnies 2 | |
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