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 Cerisedolls: Manon -p72

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anthromon




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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyLun 3 Jan 2011 - 20:55

lillycat si tu a une vielle grosse casserole a pression en fonte style turbo tu peux la faire transformer pour faire des tirage sous pression, j'en ai une grande de ce type, grande taille mais non transformé et un mouleur voulais me l'acheter
même si tu en a pas, dans une broquante sa te coutera moins cher vus que la nouvelle génération préfère les nouvelles avec plein de bouton
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lillycat

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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyLun 3 Jan 2011 - 21:28

il est déjà payé le pressure pot ^^ et ça va c'est pas excessif comme prix.
J'ai un gros compresseur qui monte assez haut en pression du coup je pourrais le brancher dessus sans soucis.

Vous avez l'air de vous y connaitre dis donc en porcelaine !! ^^
Je lis pas mal de livres sur la question en ce moment dont un très bien le traité de la porcelaine de Sèvre avec plein de détail technique.
Ils y expliquent notamment que la mémoire de la pâte on l'a surtout avec la porcelaine qui contient beaucoup de kaolin et on a moins ce soucis avec la porcelaine tendre qui n'en contient que très peu.
Je sais pas encore ce que je vais prendre comme gamme sans doute tester plusieurs, pas évident en france de trouver des porcelaines spéciales pour poupées déjà teintée.
En même temps je peux très bien prendre une porcelaine à couler classique type bon china, ou de la porcelaine tendre justement qui a l'avantage de bien supporter les techniques de peinture à l'américaine ou très en détail, et commencer par mettre un premier " glacis" de couleur pour la teinte de peau.
De toute façon je ne me fais pas d'illusion, au début je vais balancer plein de pièces à la poubelle, l'apprentissage c'est forcément ça.
Après sur les couleurs aussi ça a l'air pas évident car elles peuvent changer à la cuisson :s

Pour le four pour faire des dolls environ taille sd à moins de s'amuser à faire plein de cuissons je pensais partir sur un four en 40/45Ltr histoire d'être à l'aise. Mais là où je me perds un peu c'est sur la conso d'énergie...

J'hésite entre plusieurs modèles peut être que vous pourrez me donner vôtre avis du coup pour celles qui s'y connaissent
Y'a un solargil qui monte à 1320 pour 3,6KW et 16 amp, enitherm en 50ltr ( mais là ça fait peut être trop gros ) pareil 3,6 KW pour 16amp, et le dernier un Nabertherm en 40 litre modèle éco pour 2,9kw .
Mais j'avoue que toutes ces refs de conso j'y comprends pas grand chose XD à priori c'est le nabertherm qui consomme le moins..
Niveau prix ils sont tous à peu près pareil, faut compter entre 1500 et 1900euros en gros. Et tous ceux là sont à programmation électronique donc on rentre toutes les données de température et temps de cuisson et après pas besoin de rester devant.
Enfin bon je pencherais bien pour le solargil mais j'ai du mal à trouver des infos d'acheteurs sur le net et vu le prix j'ai pas envie de mal choisir :s

Sinon oui pour la porcelaine froide à modeler j'en ai utilisé pour Blueberry cupcake et c'est vraiment pas évident à travailler pour des bjds...

Sinon oui y'a la Flumo et les barbotines sans cuisson.


Raaaaaaaaaaaaa y'a trop de matos je vous le dis !! c'est affreux j'ai envie de tout tester raaaa
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Sugar-Junkie

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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyLun 3 Jan 2011 - 21:37

J'ai un diplôme de céramiste, et j'ai fait mon stage pro chez une créatrice de poupées XD D'ailleurs, si tu veux des infos pour les engobes de coulage teintés, je peux te mettre en contact avec ma maitresse de stage ? Elle est très sympa et très intéressante, elle commandait les siens en Allemagne, si je me souviens bien Smile

Mais de toutes façons, la porcelaine ça se déforme toujours au moins un peu, ça fait parti du charme de cette pâte aussi. Les couleurs, ça dépend de ce que tu utilises, les pigments "synthétiques" ne changent que très peu de couleur à la cuisson (et c'est facile de tester les pourcentages), c'est les oxydes qui sont compliqués à utiliser. Mais je crois que la vrai difficulté de l'engobe coloré, c'est d'obtenir une teinte unie, parce que les défloculants qu'on utilise pour que la pate de coulage reste bien homogène rentre parfois "en conflit" avec les colorants et que donc on obtient un truc pas homogène du tout. Ça, plus le fait qu'on perd un temps fou à tamiser les trois premières fois la porcelaine, ajouter le colorant, retamiser trois fois... J'ai fait mon diplôme en utilisant des engobes, et je me suis bien arrachée les cheveux dessus (sans parler des tests couleurs qui prennent un certain temps), je ne souhaite ça à personne XD

Mais quand ça marche, c'est super gratifiant !
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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyLun 3 Jan 2011 - 21:55

ah c'est génial tout ça !! La chance Smile j'aurais aimé avoir une formation comme ça. Du coup pour les couleurs classiques il vaut mieux passer par des engobes de coulage teintés genre bell ou seeley's ?
Je suis en contact avec une créatrice française de poupée en porcelaine qui va me donner des " cours" par tel si ça se trouve c'est celle que tu connais ? Y'en a pas énormément finalement en france qui font ça.
Oui j'ai lu dans le bouquin les histoires de défloculents...
T'es obligée aussi de passer au tamis les engobes colorés déjà toute prête genre déjà liquide en bidon ? Ou juste celle qu'on achète en poudre à mélanger à de l'eau ?
Pareil la porcelaine tendre t'as essayé à l'école ?
En fait plutôt que de m'embetter à essayer de teinter dans la masse, je pensais plutôt faire un blush intégral cuire et ensuite faire mon make up. J'ai vu que pas mal de créatrice de doll style ancien faisait comme ça pour donner un ton chair particulier sur une base blanche.
Ca a vraiment l'air hyper compliqué et complet comme pratique et j'imagine qu'on doit jamais en voir le bout niveau expérimentation et autres...
Les liens des fours t'en penses quoi ? C'est le genre que vous utilisiez en cours ou pas ?
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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyLun 3 Jan 2011 - 22:55

Ça a été le meilleur moment de mes études. Enfin maintenant je suis chômeuse parce que la banque veut pas me faire un prêt pour acheter un four XD Ça me manque, d'avoir les mains dans la terre :/

Si c'est Marguerite Bournarie, alors c'est ma maîtresse de stage XD si c'est Isabelle Noncq, je lui ai téléphoné aussi une fois, pour un conseil. Après je connais pas tellement de créatrices :/

Les engobes tout prêts, faut les tamiser aussi, pour les refluidifier (vu que le dessus sèche toujours un peu) et pour vérifier que des saletés ne seraient pas tombées dedans par inadvertances... ma maitresse de stage faisait ça avec une passoire à thé recouverte avec un morceau de tulle fin. Plus économique et facile à mettre en place !

La porcelaine tendre, non, l'école nous faisait fabriquer nous même notre engobe à partir des restes de tournage (c'est pour ça que quand je te dis que c'est chiant à faire, je parle d'expérience... des aprèms entiers, passés à genoux à tamiser des mètres cubes de porcelaine >___<)...

Pour la poupée que j'ai coulé pendant mon stage, on avait pris un engobe dans une teinte chaire et j'ai fait un blush au pinceau avec la china paint dans les plis de peau, en atténuant avec un coton tige, ça rend pas mal non plus et c'est assez rapide. La couleur est vraiment homogène, je te ferais des photos à la lumière du jour si tu veux. Le soucis avec la china paint, c'est que ça devient un peu brillant à la cuisson (pas glossy mais satiné)...

Nos fours, c'était plutôt ce modèle là : lien en fait ! Mais le four solargil 45l que tu as mis ressemble à celui de Madame Bournarie. Il m'a l'air pas mal, mais je m'y connais pas assez pour te conseiller là dessus, tu devrais aller jeter un coup d'oeil sur le forum spécialisé de ceramique.com, tu trouveras des avis de pros bien plus expérimentés que moi.

Et oui, c'est incroyable à quel point la céramique peut te surprendre non-stop, c'est juste pas possible d'être blasé face à ça. Je suis restée sur le cul à chaque fois que j'ai ouvert un four. J'ai tellement envie de reprendre, ça me rend dingue de pas pouvoir >__<
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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyLun 3 Jan 2011 - 22:59

Tiens, a la maison de la poupée il font ça aussi, le blush, recuisson, make up. Je l'ai vu sur un tuto en français très bien explique avec vidéo, si le lien intéresse quelqu'un ^^

Mais, quand vous parlez de mémoire, vous voulez dire, quand on parle de coulage, au moment ou l'on sort la pâte des moules en plâtre, lorsque elle a séché une demi-heure a l'air libre, si elle de déforme à ce moment-là ? (c'est flou je sais, mais je fais ce que je peut pour organiser mes pensées auxquelles il manque 4h de sommeil xD)


Sugar tu me fais enviiiie !!! Une question, la porcelaine, si après l'avoir sculptée il faut la mouler et la couler a quoi sert de la modeler ? Pourquoi ne pas tout simplement utiliser une autre pâte ?
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Sandra

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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyLun 3 Jan 2011 - 23:13

lillycat a écrit:

En fait plutôt que de m'embetter à essayer de teinter dans la masse, je pensais plutôt faire un blush intégral cuire et ensuite faire mon make up.

Je ne suis pas sure mais je crois que c'est aussi comme ca que procède Marina pour ses ED.
Pour le peu que j'ai vu sur son site, les poupées sont blanches et après elle va les recuire et reteinter plusieurs fois, couches par couches en allant du général au plus détaillé.

Mais la porcelaine j'y connais rien. En tout cas, j'adorerai voir une Sandre en porcelaine moi admiration

Sugar Junkie : c'est drôlement intéressant ce que tu racontes.
Tu as l'air passionnée Smile Je compatis. Je comprend que ne plus patouiller te manque.
tu aurais pas des photos de ta poupée réalisée pendant ton stage ? Je serais curieuse de la voir.
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Lumina

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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyMar 4 Jan 2011 - 12:45

je crois qu'a l'école les four utilisé était de la marque Nabertherm, mais je ne me souviens pas très bien désolé.

pour les patte, colorer, je n'en ai jamais utilisez des déjà colorer, je le faisait moi même. la couleur change automatiquement a la cuisson c'est inévitable, une couleur qui semble fade peut rassortir très vive après cuisson. après ça dépend du degré de cuisson. je crois que la porcelaine cuit a plus de 1200 degré, mais je ne suis pas sur, je ne me rappelle plus bien, et mes classeur de cours technique et téhorique sont chez mes parents ^^.

Lillycat, si tu veux, je peut te les prêter mes classeurs, j'en ai 4. (normal, j'ai eux 4 ans de cours dessus ^^) donc si un de ces jours, on est amener a se croiser, suffira de me le rappeler ^^
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Sugar-Junkie

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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyMar 4 Jan 2011 - 14:48

@Sandra : hop, je viens de la prendre.

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyMar 4 Jan 2011 - 21:18

Sugar : Wow même si elle a des imperfection, une novice comme moi ne voit rien !
C'est un boulot impressionnant et j'imagine ta galère dans le train Very Happy
Elle a l'air presque vivante, c'est superbe !
Et maintenant, je clos la parenthèse pour pas polluer le topic ^^
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Anne-Laure
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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyJeu 6 Jan 2011 - 11:35

Merci de lire le sujet sur Sleetwealth pour connaitre la réponse que j'ai eue d'Anita a propos de Dollfair, en parallèle avec les problèmes qu'ont rencontré Lillycat & Bimong.

_________________
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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyJeu 6 Jan 2011 - 12:15

Maintenant on peut vraiment dire que Cathrina aura causé beaucoup de torts aux artistes, c'est bien triste tout ça!
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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyJeu 6 Jan 2011 - 22:05

Je viens de découvrir la triste histoire qui t'arrive lillycat, et tu as tout mon soutien. Courage, ca s'arrangera.
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lillycat

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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyJeu 6 Jan 2011 - 23:13

Merci !

Sugar> elle est très chouette ta poupée dis donc ! C'est propre et tout.
J'espère que tu pourras bientôt t'acheter ton four, il t'en faudrait un gros ? Les marques allemandes ont l'air pas mal et garanties 3 ans
Dis voir c'est quoi un Flux ? La créatrice que je connais disait qu'il ne falait pas oublier de mettre du flux avant de peindre mais j'ai beau chercher je ne trouve pas à quoi ça correspond.. C'est un medium ?

Lumina> merci pour ta proposition Smile


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Eska

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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 EmptyVen 7 Jan 2011 - 0:10

Je pense que c.set le medium que l'on place sur la poupée pour que la peinture accroche bien. http://monjura.actifforum.com/t128-la-maison-des-poupees-saint-laurent-39
Elle l'explique dans la video sur le maquillage de la poupée. Enfin je pense que c'est ça.
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MessageSujet: Re: Cerisedolls: Manon -p72   Cerisedolls: Manon -p72 - Page 52 Empty

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