De la place des femmes dans la société.

Ce qui me chagrine c'est que la sexualisation des filles dans le JV est une nécessité.
Les joueurs sont extrêmement durs avec le physique des personnages féminins et pour peu qu'elles en soient pas hyper-mega-sexy - ne joueront tout simplement pas avec, les traitent de vielles, etc. Alors que les personnages masculins - ils ont beau être moches, vieux, gros, maigres, malades, handicapés, tout ce que vous voulez, tout ce qu'on ne permet pas aux femmes - ça passe quand même.
Les seules pauvres exceptions où les perso masculins ont un peu de sex-appeal assumé sont ceux des jeux japonais - et sont pour cela traités de gros gays. Nous autres occidentaux on n'ose s'aventurer sur cette peinte.
C'est très dur de ramener du beau gosse dans le JV quand le gens ont une sorte de peur de la gayétude, dés que le personnage présente un peu moins de "dureté" et de "vecu" et de "maturité" qui se traduisent généralement par sa mocheté ambiante.

Perso, en tant que joueur, j'aime avoir des beaux perso feminins - gracieux, jolis, esthétiques, sexy - pourquoi pas. Mais pas de façon à dénuder 80% du corps, ou l'habiller en moulant la peau au poil prés (ça revient au même), et à l'exposer dans chaque mouvement, chaque cinématique, de façon qui n'est destinée qu'à exciter la gente masculine (ou féminine intéressée).

J'aimerais bien que la "femme" puisse faire son apparition plus souvent dans un film ou un jeux ou un comics ou n'importe quoi - mais sans être le sujet d de quelconques aspirations ou rapports sexuels, juste en tant que personne, entière, suffisante à l'histoire et à elle même, comme le font souvent des personnages masculins.

Tomb Raider, j'ai envie de dire ça reste quand même une babe, si elle a un bonnet en moins, c'est parce qu'avec un rendu réaliste il serait ridicule de conserver ses proportions cartoon d'autre fois, ça ressemblerait à rien. Elle n'en est pas moins consommable, légèrement vêtue faisant des roulades dans la boue.

Un bon exemple, j'en ai un! Beyond Good and Evil. Voilà un personnage féminin pas-sexy-de-sa-race, pas fait pour séduire mais pour explorer et vivre une histoire! Et pourtant personne c'en était pleint - parce que le jeu était bien tout simplement. Merci Mr. Ancel.

Juste parce que des fois le hasard fait des choses étranges



xD

Piyo a écrit:

Ben sachant qu'elle a explosé la demande x10 je m'inquiète pas pour elle de trouver les fonds, le probleme si je puis me permettre c'est que 100 jeux, sur 20 ans de JV, c'est franchement rien. D'ou le fait que j'ai peur des critères de choix qu'elle n'explique pas.

Citation :

These videos will trace the history of each trope beginning in the early '80s and follow its evolution into more recent releases, including the resurgence of retro-style games. Some of these tropes have been used so frequently over the past few decades that it's next to impossible for me to include each and every instance, so I plan to focus in on the most important trend-setting incarnations.

Source.
C'est ce que j'ai trouvé de plus proche pour répondre à ta question, du moins en partie.


Et pendant qu'on parle JV, Kiri (coucou Kiri, si tu repasses par là un jour. ;_; ) parle ici du futur Tomb Raider.


Limë > Bravo les trucs "adsense", un mort-clé et hop, une nana übersexualisée. Grrr.

Arysuh a écrit:

Piyo a écrit:

Ben sachant qu'elle a explosé la demande x10 je m'inquiète pas pour elle de trouver les fonds, le probleme si je puis me permettre c'est que 100 jeux, sur 20 ans de JV, c'est franchement rien. D'ou le fait que j'ai peur des critères de choix qu'elle n'explique pas.

Citation :

These videos will trace the history of each trope beginning in the early '80s and follow its evolution into more recent releases, including the resurgence of retro-style games. Some of these tropes have been used so frequently over the past few decades that it's next to impossible for me to include each and every instance, so I plan to focus in on the most important trend-setting incarnations.

Source.
C'est ce que j'ai trouvé de plus proche pour répondre à ta question, du moins en partie.


Et pendant qu'on parle JV, Kiri (coucou Kiri, si tu repasses par là un jour. ;_; ) parle ici du futur Tomb Raider.


Limë > Bravo les trucs "adsense", un mort-clé et hop, une nana übersexualisée. Grrr.

M'en parle pas du futur TR...On en discutait sur facebook, c'est juste...navrant -_-

Arysuh@ merci! je lirais le truc en entier quand j'aurais le temps du coup

Dans les commentaires de l'article sur le dernier Tomb Raider >

Citation :

Here is your "Reverse the gender roles":

"[Max Payne] will be taken prisoner by island scavengers. And then, those scavengers will try to rape him he is literally turned into a cornered animal. It's a huge step in his evolution"

I bet you'd feel pretty evolved if you were an animal.

J'ai bien ri (jaune). Comme à un moment ou une personne rappelle que "être violé c'est pas équivalent à être mordu par une araignée qui donne des super-pouvoirs" bien qu'on essaye de nous le faire croire.
Combien de super héros masculins pourraient échanger leur place avec le perso féminin n.1 dont il partage l'histoire sans que ça ne soit jugé dégradant pour eux ?

Plus généralement, j'en peux plus d'entendre / lire des réactions du genre "mais telle actrice est vielle et moche maintenant" ou "mais pourquoi vous aimez Adèle elle est grosse !" etc... Je rêve du jour où les médias contribueront à redorer l'image de la femme lambda et de façon générale à faire aimer les gens gros, moches et vieux autant que les autres. Un jour y'aura une série télé ou une femme mure, avec une sale gueule, une jambe paralysée et un caractère affreux sera trop charismatique, respectée et son patron plus jeune, ultra sex et bien foutu pourra pas s'empêcher de craquer et fantasmer sur elle en secret ouaiiii \o/

heh j'avais un magasine australien ou des gens étaient nu et on sondait si c'était sexy ou pas
faudrait que je vous le scanne parce que 1. certaines reactions sont vraiment "euh . . . .. . . " et 2. ça a aussi des hommes!!!
et 3. les hommes prennent cher, eux aussi, lol


mais tu m'y fais penser .An parce qu'une des filles étaient jugée pas sexy parce que... "un peu trop vieille" ?? elle avait, genre, 35 ans??

Dans le même ordre d'idées cette video postée par Ana dans le sujet videos serait hilarante s'il n'y avait pas une référence "humoristique" au fait que "Mila Kunis va devenir vieille et moche"= La seule valeur d'une femme est d'être belle et jeune. Hey, les gars qui avez fait cette video: vous allez devenir vieux et moches aussi.

Si on repense a Lara croft, ce qui a fait son succès ce sont ses gros seins, évidement mais aussi un moteur de jeu novateur.
Mais elle est surtout la première héroïne active de jeu vidéo, avant elle c'était le désert !

Elle a ouvert la voix à d'autre héroïnes plus variées, beaucoup de parodies aguicheuse avec des filles faciles et sur-dimensionnées. Et quelques héroïnes plus normales (beyond good and evil) mais bien peu, et des caricatures "so blonde".

Côté mec, on a pas réellement de mec normaux, encore moins de mecs Gay ou à l’allure peu virile, la c'est le désert, je ne penses pas que l'on verra un héro de Yaoi devenir un jour héro principal de jeu vidéo. Tous sont dopé à la testostérone (a part link de Zelda sans doute).

A côté de cela un grand nombre de jeu, principalement d'aventure ou des MMo laissent la personnalisation des persos, plus ou moins sexy, mais égalitaire en sexe. On peux jouer différemment un garçon ou une fille sans que le jeu soit altéré. Le contre exemple est "The witcher" dont le mec tombe toutes les filles mais pas l'inverse.
A l'opposé le MMo star wars permet de draguer des filles ou des garçons indifféremment.

Quand à l'âge, il y a peu de héro mec âgées dans les séries, on en trouve facilement qui ont la trentaine quelques un de la quarantaines et plus ( pas tant que ça) mais pour les filles c'est excessivement rares et toujours très bien fichues.
On reste dans le classique "homme mûr+jeune femme" le cinéma c'est pire, on y voit de grandes personnes (type Harrisson Ford) avec des presque adolescentes, plus il vieillit, plus ses co actrices sont jeunes, et c'est valable pour de nombreux acteurs.

C'est un peu toute la société qui chasse l'image d'une femme "agée" (+ de 30 ans).
Une des rares série qui va à l'encontre de ça est "Dr Who" mais là encore c'est un ovni dans la production audiovisuelle.

Quand à un homme se faire violer, ça jamais, les hommes ne se font pas violer (on parle jamais de gay dans les jeux vidéos) et si cela arriverais ils se suicideraient, c'est bien connu, honneur (mal placé) oblige.
Bref il y en a du chemin à faire...

elfire a écrit:

Si on repense a Lara croft, ce qui a fait son succès ce sont ses gros seins, évidement mais aussi un moteur de jeu novateur.
Mais elle est surtout la première héroïne active de jeu vidéo, avant elle c'était le désert !

Elle a ouvert la voix à d'autre héroïnes plus variées, beaucoup de parodies aguicheuse avec des filles faciles et sur-dimensionnées. Et quelques héroïnes plus normales (beyond good and evil) mais bien peu, et des caricatures "so blonde".

Côté mec, on a pas réellement de mec normaux, encore moins de mecs Gay ou à l’allure peu virile, la c'est le désert, je ne penses pas que l'on verra un héro de Yaoi devenir un jour héro principal de jeu vidéo. Tous sont dopé à la testostérone (a part link de Zelda sans doute).

A côté de cela un grand nombre de jeu, principalement d'aventure ou des MMo laissent la personnalisation des persos, plus ou moins sexy, mais égalitaire en sexe. On peux jouer différemment un garçon ou une fille sans que le jeu soit altéré. Le contre exemple est "The witcher" dont le mec tombe toutes les filles mais pas l'inverse.
A l'opposé le MMo star wars permet de draguer des filles ou des garçons indifféremment.

Quand à l'âge, il y a peu de héro mec âgées dans les séries, on en trouve facilement qui ont la trentaine quelques un de la quarantaines et plus ( pas tant que ça) mais pour les filles c'est excessivement rares et toujours très bien fichues.
On reste dans le classique "homme mûr+jeune femme" le cinéma c'est pire, on y voit de grandes personnes (type Harrisson Ford) avec des presque adolescentes, plus il vieillit, plus ses co actrices sont jeunes, et c'est valable pour de nombreux acteurs.

C'est un peu toute la société qui chasse l'image d'une femme "agée" (+ de 30 ans).
Une des rares série qui va à l'encontre de ça est "Dr Who" mais là encore c'est un ovni dans la production audiovisuelle.

Quand à un homme se faire violer, ça jamais, les hommes ne se font pas violer (on parle jamais de gay dans les jeux vidéos) et si cela arriverais ils se suicideraient, c'est bien connu, honneur (mal placé) oblige.
Bref il y en a du chemin à faire...

Peu de mecs à l'allure "gay" ??

T'as déjà joué à un RPG ?

Non parce que tu prends rien que les Final Fantasy, Ahem...Tiens d'ailleurs on a pas évoqué le cas de l'héroïne de FF13, qui paraît un peu moins potiche que les persos féminins d'autres opus...Ou encore Terra de FF6, qui précède de plusieurs années miss Croft.

elfire a écrit:

Mais elle est surtout la première héroïne active de jeu vidéo, avant elle c'était le désert !

Samus Aran sent le pâté? :p.
Alors oui Lara Croft a été une révolution mais ce n'est pas la première héroïne de jeu vidéo.
Il y a tout de même 10 d'écart entre les deux.

Final Fantasy est un peu à part, autant pour ses scénarios, son univers suivi, je ne penses pas qu'une seule autre série de jeu vidéo soit aussi prolifique mais les mecs sont quand même grand et fort (avec de grossssses épées).
On sent le côté japonais, ils sont quand même loin des super testoréné de street fighters.
L'héroïne aussi est assez exceptionnelle dans le monde du jeu vidéo. On est dans un jeu d'aventure (comme je le disais plus haut).

On peut pas les dire éféminés non plus, ce sont peut être des gays, mais des gays virils.
Edit modo : Pas d'image en lien direct !!


Avant lara croft on avait pas vraiment de jeux 3D, les rares filles étaient des patés de pixels peu identifiables (comme les mecs d'ailleurs.

Pour l'héroine : attention elle est super sexy

Enfin, il y a des exceptions partout, le sujet n'est pas de se disputer sur qui est la première, celle qui a de plus gros seins mais sur le fait qu'il n'y a que des jeunettes canons dans les JV. Au passage je me rends compte que pas mal de filles semble assez pointues sur ce sujet, c'est cool, car elles sont très discrètes et dans ma jeunesse on n'en trouvais pas qui jouaient (alors elles se cachaient). Je suis heureux de voir que la mixité existe aussi dans les JV, cela poussera sans doute les éditeurs à faire des réalisations plus "mixtes".

Elfire, et oui les filles qui aiment les jeux vidéos c'est devenu courant ^_^. De nos jours elles envahissent de plus en plus le retro-gaming par exemple. Après faut être honnête on n'est pas en majorité mais ça vient de plus en plus. Il suffit parfois de sortir un peu sur Paris dans certaines boutiques spécialisées pour comprendre l'ampleur du phénomène ^_^.

elfire a écrit:

Final Fantasy est un peu à part, autant pour ses scénarios, son univers suivi, je ne penses pas qu'une seule autre série de jeu vidéo soit aussi prolifique mais les mecs sont quand même grand et fort (avec de grossssses épées).
On sent le côté japonais, ils sont quand même loin des super testoréné de street fighters.
L'héroïne aussi est assez exceptionnelle dans le monde du jeu vidéo. On est dans un jeu d'aventure (comme je le disais plus haut).

On peut pas les dire éféminés non plus, ce sont peut être des gays, mais des gays virils.
Edit modo : Pas d'image en lien direct !!


Avant lara croft on avait pas vraiment de jeux 3D, les rares filles étaient des patés de pixels peu identifiables (comme les mecs d'ailleurs.

Pour l'héroine : attention elle est super sexy

Enfin, il y a des exceptions partout, le sujet n'est pas de se disputer sur qui est la première, celle qui a de plus gros seins mais sur le fait qu'il n'y a que des jeunettes canons dans les JV. Au passage je me rends compte que pas mal de filles semble assez pointues sur ce sujet, c'est cool, car elles sont très discrètes et dans ma jeunesse on n'en trouvais pas qui jouaient (alors elles se cachaient). Je suis heureux de voir que la mixité existe aussi dans les JV, cela poussera sans doute les éditeurs à faire des réalisations plus "mixtes".

Samus n'en reste pas moins une fille et de ce que j'ai cru comprendre (je ne joue pas à Metroïd), la révélation de son sexe était une sorte de de "twist". Il faut se replacer dans le contexte de l'époque pour jauger ^^.

Et un "gay" ne peut pas être viril à sa façon ? Avec les FF on est dans le bishônen, destiné à un public féminin autant que la fille en monokini est destiné au public masculin...Pourtant les FF au départ ne visaient pas nécessairement les joueuses plus que les joueurs, je ne pense pas que ce soit un parti pri pour attirer le public féminin. Paradoxalement, je suis tout aussi irrité par "l'homme à testostérone" dans les jeux vidéos que les filles sexy, c'est aussi sexiste à mon sens.

Et bien cela me réchauffe le coeur, il n'y aura pas de société saine et mixte si on ne partage pas tous les même loisirs (au moins en partie). Évitons le sectarisme.

D'ailleurs, a votre avis de joueuse, y a-t'il des jeux particulièrement machos/misogines ?
Je penses pour ma part à l'intro de Age of Conan, ou si tu es un homme tu était un galérien et si tu était une fille, tu était une prostituée.