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| [Soom MD spéculations] Cass | |
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Auteur | Message |
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Anne-Laure Admin
Nombre de messages : 29741 Localisation : Angoulême, France Date d'inscription : 13/11/2004
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Mer 1 Avr 2009 - 16:06 | |
| Quelqu'un a remarqué sur DoA que les noms des éléments, continents, pays et divers éléments de leur cosmogonie sont en Quenya, c'est à dire la langue inventée par JRR Tolkien pour les elfes (et du vrai Quenya, avec une signification et tout). ^^ Edit, je le poste parce que je trouve ça intéressant: (post par Kagemihari): - Citation :
- Not only are they basically all right, but they picked some obscure ones - I thought they were wrong until I looked them up. The usual word for 'fire' is Nár, and 'light' is usually Cala, but the Úr and Cálë forms are attested, they're just not normally used. Huh.
Dayam, someone did serious homework on this. Máranóna, Hiswemar, Urmar, Martafásë, Tasarë, those are all valid Quenya words, and the meanings not only make some sense but they're interesting. No idea where the 4 worlds Easchtheim, Tweedeheim, Dreddelheim, and Feadelheim come from - they're not Tolkien, except in Feadelheim the morpheme 'fea' is likely taken from elvish; it is the Quenya word for 'spirit, soul', and that being the Spirit world it is most likely.
But the rest of this - fascinating, and very well done by someone! According to Soom, these are:
In the beginning - Máranóna - "who was born in the beginning, the top of the God" Hiswemar - "with only gloom, of the cold ice" Urmar - "with only light, hot [world]" Martafásë - "center of the world, started, amalgamating from" Tasarë - "the tree of life where keeps the world"
Creating 4 worlds & 6 continents - Elements - "the tree of life fruits, each one kept the continent of the origin which each attribute which listens, one by one manages the task which received" ilu - the all, everything cálë - light morna - dark nén - water cemen - earth, also spelled kemen vista -air úr - fire [Morna] Helcemando - "the continent where Ice cover the whole ground" [Úr] Urlatta - "the ground where the fade out flows" [Nén] Vanyanal - "the continent which sinks to ocean inside" [Cálë] Ortoherenya - "white desert" [Vista] Súrëlindorinan - "the canyon with sharp pointed rocks" [Cemen] Failatalan - "the ground of green grassland"
These are less obvious, but even more interesting, though it's hard to say what exact translation they were aiming for, as most of the elements have more than one gloss, but together with the others they are made up of:
mára - good nóna - born mar - earth, land, dwelling, home marta - fey, fate, but also an element Earth as in Martano, Earthbuilder hiswe - grey, fog, gloom ur - fire, sun, heat fásë - gap, gulf tasarë - willow tree helce - ice mando - prison, doom, dread, duress, hell latta - hole, pit vanya - fair, beautiful nal, nallë - dale, dell, valley orto - mount, mountain herenya - fortunate, blessed, rich súrelindórinan - valley of singing wind faila - fairminded, just, generous talan - ground, floor, base
Of particular interest is Súrëlindorinan - it is quite obviously taken from an Entish designation of Lorien, 'Laurelindórinan' in LOTR, and the element 'laure', golden light, has been substituted for 'súrë', wind. The accent from 'dór' is missing and the diareses over the e in súrë is completely unnecessary when it's not word-final, so it should have been removed as part of a compound, but that's a minor point as well. Overall, they did a fantastic job, and whoever did it sure as hell wasn't an amateur! I'd love to know how they even got the idea and who they got to translate for them. (en tout cas si c'est un poisson d'avril c'est bien fait! ^^ Je n'ai que le Silmarillion et le dico de fin est limité mais il y a des choses qui correspondent comme ur= feu, etc) _________________ | |
| | | MiniVega
Nombre de messages : 8781 Localisation : *se promène dans la Forêt Enchantée* Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Mer 1 Avr 2009 - 16:34 | |
| C'est assez impressionnant, c'est plus de la spéculation là, c'est de la recherche linguistique! | |
| | | Tiya
Nombre de messages : 5264 Age : 36 Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Mer 1 Avr 2009 - 17:06 | |
| Si Soom est allé chercher aussi loin, ils ont tout mon respect et mon admiration, qu'il y ait un tel background pour leurs poupées c'est impressionnant, et vraiment fascinant... Le genre de trucs que j'adore | |
| | | Jacty
Nombre de messages : 1688 Age : 40 Localisation : Aizenay Date d'inscription : 31/01/2008
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Jeu 2 Avr 2009 - 13:30 | |
| J'y pense donc je le dis : ils sont en passe de nous faire une BJD entière en résine transparente si vous voulez mon avis. | |
| | | MiniVega
Nombre de messages : 8781 Localisation : *se promène dans la Forêt Enchantée* Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Jeu 2 Avr 2009 - 13:49 | |
| Ce serait en effet franchement original, mais au niveau vieillissement de la résine, ça ne doit pas être le top ^^' Moi j'aimerai surtout qu'ils nous sortent un beau dieu tan Après avoir vu les photos de la première Vesuvia arrivée sur DoA, je m'attendais à ce que la résine rende plus violette que ça...... | |
| | | Jacty
Nombre de messages : 1688 Age : 40 Localisation : Aizenay Date d'inscription : 31/01/2008
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Jeu 2 Avr 2009 - 15:25 | |
| Ouais, ça m'inquiète aussi. Sinon, il y a un truc que j'ai longtemps refoulé au sujet de Cuprit lorsque je voulais lui résister, ses sabots sont de ma couleur préférée, turquoise... Voilà, je viens à peine d'en prendre conscience. Et franchement, ils ont l'air d'en être fiers de leur résine transparente, ils nous la resservent sans cesse depuis Topaz... Et elle prend de plus en plus de place... Alors je ne crois pas qu'il soit exclu qu'on ait une belle BJD transparente un jour ^^. | |
| | | morrigan
Nombre de messages : 3842 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Jeu 2 Avr 2009 - 18:30 | |
| Euh ouais enfin déjà qu'ils ont des problèmes pour faire leurs jolies résines colorées, imagine la galère pour de la transparente, qui prend bien plus les rayures que l'opaque (et je te parle même pas des bulles, qui ne se voient pas nécessairement sur l'opaque quand elles sont au milieu de la pièce, mais qui vont grave se voir sur de la transparente).
Sur de petites pièces comme les sabots, mains et autres cornes, ça passe (encore que je veux même pas savoir combien de pièces ils ont dû jeter à cause des bulles), mais sur une BJD entière c'est pas rentable (à mon humble avis). Ou alors à 1500$ de base et 9 mois d'attente. | |
| | | Follow-the-Wind
Nombre de messages : 7899 Age : 36 Localisation : Alsace Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Jeu 2 Avr 2009 - 21:52 | |
| Anne-Laure> Très intéressant, le post de Kagemihari ! Je n'avais pas tiqué en lisant l'histoire écrite par Soom (ça fait un bail que je ne me suis pas penché sur les livres de Tolkien), mais c'est un sacré boulot qu'ils ont fait là! N'empèche... y a pas que la personne de chez soom qui à pondu ça à être tombée sur la tête, mais aussi Kagemihari pour l'avoir déchiffré. Bon, d'accord, je sais qu'il y a des mordus de LOTR qui s'amusent à apprendre à parler l'elfique, mais quand même... c'est bluffant! | |
| | | linn
Nombre de messages : 2086 Age : 41 Localisation : Agen Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Ven 3 Avr 2009 - 18:34 | |
| J'ai justement à la maison un des toqués dont parle Follow-the-Wind (mon père) et je l'ai mis au boulot Alors, il dit que Soom c'est pas des phililogues, et que les mots en Quenya ne sont pas très bien construits (il aurait fallu qu'ils connaissent la structure des mots des anciennes langues germaniques et nordiques, dur-dur). La traduc a l'air impec, on s'est refait Súrëlindorinan (avant que je réalise qu'elle l'avait traduit un peu plus bas, c'est malin) et on avait bien "vallée du vent chantant" comme Kagemihari, ce qui est logique puisque c'est décrit "the canyon with sharp pointed rocks", je suppose que le vent siffle dans un endroit pareil. On s'est attelés à la traduction de Easchtheim, Tweedeheim, Dreddelheim, et Feadelheim que Kagemihari n'a pas trouvé, et c'est tout bête. Ils ont utilisé la mythologie nordique et le mythe des neuf mondes: la plupart des noms finissent par -heim (ex:Jotunheim, le monde des Géants et des trolls). Heim c'est monde, domaine (même racine que home en anglais). Quand au reste, Tweede veut dire second en Hollandais, Eascht je ne sais pas si ça existe mais ça ressemble drolement à erst, premier en Allemand, Dreddel ressemble à dritten (allemand) ou derde (Hollandais) qui signifie troisième, et Feadel je le rapprocherais de fjerde, quatrième en norvégien (et de fourth, pourquoi pas). Bref, vous l'avez compris, c'est tout simplement les traductions de first land, 2nd land, etc que nous connaissons depuis un moment, puisque c'est les catégories des MD. J'ai cherché la signification des noms des tiny, mais je n'ai trouvé (sur wikipedia) que: - Hati et skoll: Dans la mythologie nordique, Hati (« Haine »), ou Managarmr (littéralement "dévoreur de Mani") est un des deux loups (l'autre étant « Skoll ») qui poursuivent la Lune et le Soleil, placés sur des chars qui se suivent sans relâche. À la fin des temps, ces deux monstres finiraient par dévorer les lumières célestes (cela avait déjà été signalé par Alexiel) - Beyla et Bygg: Beyla est, avec son mari Byggvir, une des servantes de Freyr. Elle est considéré comme la personnalisation de l’abeille (grâce à qui on confectionne l'hydromel). Pour les dieux j'ai eu plus de chance, mais la seule chose que je remarque c'est que c'est tous des métaux et pas seulement des minéraux: chrom: chrome chalco: bronze (en grec) Cass: cassiter (étain en grec) sphaler: sphalerite, le principal composant de l'oxyde de zinc Galena: galène, oxyde de plomb et bien sûr Cuprit, l'oxyde de cuivre, qui avait déjà été dit.
Dernière édition par linn le Dim 28 Juin 2009 - 21:17, édité 2 fois | |
| | | Bory
Nombre de messages : 1569 Age : 42 Localisation : Marseille Date d'inscription : 04/08/2005
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Ven 3 Avr 2009 - 18:49 | |
| Et pour ceux qui voudraient voir d'autres photos de la Cuprit (voir en bas de la page), c'est par là.
Je suis plutôt satisfaite d'avoir réussi à avoir cornes et couronne grâce à un split, mais avec ces photos-là, je commence à me dire que la tête aussi m'aurait bien plus -__- ... | |
| | | Jacty
Nombre de messages : 1688 Age : 40 Localisation : Aizenay Date d'inscription : 31/01/2008
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Ven 3 Avr 2009 - 21:13 | |
| Ouh la vache. Et elle a pas lésiné sur les photos en plus, c'est génial . Je suis vraiment vraiment ravie ! | |
| | | Tiya
Nombre de messages : 5264 Age : 36 Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Ven 3 Avr 2009 - 21:19 | |
| Huh le visage est plus allongé que ce que je pensais, j'aime bien, mais etrangement, je ne la regrette pas le moins du monde (deja que je la regrettais pas avant XD). Je regrette juste les cornes, mais en meme temps je les trouve ptetre trop massives...
Et aaaaah la mythologie nordique, je me suis enormément interessée aux Ases a une époque, d'ailleurs Freyr forevaaaa XD | |
| | | MiniVega
Nombre de messages : 8781 Localisation : *se promène dans la Forêt Enchantée* Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Ven 3 Avr 2009 - 21:25 | |
| En parlant photos, une Vesuvia avec une Onyx grise ^^ Au final, la résine de la Vesuvia a une bien jolie couleur ^^ | |
| | | Tiya
Nombre de messages : 5264 Age : 36 Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: [Soom MD spéculations] Cass Ven 3 Avr 2009 - 21:35 | |
| La Vévé est 'achement bien sur les deux premieres photos o.o Enfin je trouve qu'elle prend une autre dimension. | |
| | | Lynxia
Nombre de messages : 2486 Age : 36 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/08/2008
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